Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Grot łaciński na gaflowy?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=7120
Strona 1 z 2

Autor:  starypraktyk [ 5 lut 2011, o 12:45 ]
Tytuł:  Grot łaciński na gaflowy?

No to i ja pozwolę sobie zapytać: :D
Czy jeżeli żagiel typu łacińskiego "przytniemy" od strony rogu fałowego, - inaczej mówiąc skrócimy lik przedni / a i tylny zapewne też, chociaż ździebko mniej / - i po odpowiednim przystosowaniu do gafla / zamieniamy ożaglowanie łacińskie na gaflowe / - to czy sprawność tak przerobionego żagla będzie aż tak spier.....na, że nie opłaca się taki numer?! :evil:
Wyjaśniam:
ponieważ aktualnie nie stać mnie na zakup typowego żagla z żaglowni a z renomowanej w szczególności, wpadłem na genialny / :lol: moim zdaniem / pomysł, by kupić, - np. na Allegro,
jakiegoś używanego grota / są ale tylko łacińskie / i po małej przeróbce, rozciągnąć go
pod gaflem - i poooooooszedł! :lol:
Co by jednak na kompletnego durnia nie wyjść i pieniędzy w bloto nie wywalić, postanowiłem zwrócić się do mądrzejszych w tej sprawie ode mnie.
Tu chciałbym zaznaczyć: - nie mam najmniejszego zamiaru bić rekordów szybkości ani o Wielką Wstęgę się ubiegać.
W zupełności wystarczy mi, że żagiel zachowa 70 - 80% sprawności.
Malkontentom zaś obiecuję, że jak tylko będzie mnie stać, natychmiast wymienię na ożaglowanie właściwe.
:oops: Pozdrawiam,
Jędrek P.

Autor:  przemek [ 5 lut 2011, o 14:38 ]
Tytuł:  Re: Budowa malej żaglówki

starypraktyk napisał(a):
No to i ja pozwolę sobie zapytać: :D
Czy jeżeli żagiel typu łacińskiego "przytniemy" od strony rogu fałowego, - inaczej mówiąc skrócimy lik przedni / a i tylny zapewne też, chociaż ździebko mniej / - i po odpowiednim przystosowaniu do gafla / zamieniamy ożaglowanie łacińskie na gaflowe /


Jakoś nie mogłem sobie tego wyobrazić.
starypraktyk napisał(a):
wpadłem na genialny / :lol: moim zdaniem / pomysł, by kupić, - np. na Allegro,
jakiegoś używanego grota / są ale tylko łacińskie / i po małej przeróbce, rozciągnąć go
pod gaflem - i poooooooszedł! :lol:


Łacińskie?? Na Allegro?? a i już wszystko wiem. Między łacińskim a bermudzkim jest jednak pewna dyskretna różnica.

starypraktyk napisał(a):
W zupełności wystarczy mi, że żagiel zachowa 70 - 80% sprawności.


Sprawność starego wydmuchanego żagla, już jest sporo niższa. Jak jeszcze przytniesz tu i tam, to dalej spadnie. W procentach tego Ci nikt nie określi. Jak chcesz to tnij. Ja jednak wolał bym sobie uszyć coś z plandeki.
Pozdrawiam
Przemek

Autor:  starypraktyk [ 6 lut 2011, o 06:33 ]
Tytuł:  Re: Budowa malej żaglówki

Witaj " przemuś"!
Oczywiście, że chodziło mi o ożaglowanie bermudzkie. Ale to wszystko przez to, że ja
więcej z motorkami do czynienia miałem a dopiero teraz za żagle się biorę.
No i wylazło lenistwo, - miałem do podręcznika zajrzeć by się upewnić ale mi się nie chciało.....!
Niemniej za radę dziękuję. Miałem do wyboru, - albo z technicznego ortalionu, albo przerabiać.
Z tego co napisałeś, widzę, że pozostaje mi się za aerodynamikę brać i samemu próbować.
No cóż, nie święci garnki lepią. Może coś i wyjdzie z tego.
Niedawno pokazywali w telewizji gościa co żagiel z liści palmowych uplótł, więc dlaczego by z
ortalionu miało nie wyjść. A nóż na starość żaglomistrzem zostanę ?!
W każdym razie jeszcze raz dziękuję.
Jędrek P.

Autor:  peter [ 6 lut 2011, o 10:04 ]
Tytuł:  Re: Budowa malej żaglówki

starypraktyk napisał(a):
Tu chciałbym zaznaczyć: - nie mam najmniejszego zamiaru bić rekordów szybkości ani o Wielką Wstęgę się ubiegać.
W zupełności wystarczy mi, że żagiel zachowa 70 - 80% sprawności.


Nawet stary wydmuchany żagiel działa. Może nie popłyniesz tak ostro i szybko jak na nowym,ale o ile wolniej? 1/2 węzła? w turystycznym pływaniu to żadna różnica.

Autor:  mariaciuncia [ 6 lut 2011, o 10:52 ]
Tytuł:  Re: Budowa malej żaglówki

starypraktyk napisał(a):
więc dlaczego by z ortalionu miało nie wyjść. A nóż na starość żaglomistrzem zostanę ?!
W każdym razie jeszcze raz dziękuję.
Jędrek P.


Ortalion jest tkaniną rozciągliwą, na żagiel powinna być tkanina nierozciągliwa, więc do eksperymentów plandeka wydaje się lepsza. Czasami widzę namioty ogrodowe z białej jakby plandeki uzbrojonej dosyć gęsto nitkami szkła, prawie jak laminowane żagle :wink: .

Autor:  Marian Strzelecki [ 6 lut 2011, o 22:44 ]
Tytuł:  Re: Budowa malej żaglówki

mariaciuncia napisał(a):
starypraktyk napisał(a):

Czasami widzę namioty ogrodowe z białej jakby plandeki uzbrojonej dosyć gęsto nitkami szkła, prawie jak laminowane żagle :wink: .



Ja to zrobiłem tak:
Płynąc z Krakowa do morza
takielunek rósł w siłę (na fotkach od dołu)
Najpierw kijki od nart;
potem rura alu+ kijki+ brezent+ rozprza z wędki
aż do:
z dwóch żagielków od Maczka i jednego z surferka.
Takie małe żagielki w klubach i na "Alleee" bywają bardzo tanie.
A plandeka z PCV (wzmacnianego na brzegach) ma tą zaletę że ma od razu prostokąt
który można stawiać jako rozprzowy.
Żagle rozprzowe miały krój bardzo prostokątny. :-P
a gafle i marconi żądają wypukłych krawędzi - może dlatego aby nie tracić do tamtych dystansu w procentach sprawności.

* do morza jeszcze nie dopłynąłem :?

Załączniki:
wisła039a.jpg
wisła039a.jpg [ 38.71 KiB | Przeglądane 5737 razy ]
wisła044a.jpg
wisła044a.jpg [ 24.52 KiB | Przeglądane 5737 razy ]
PICT4847a.jpg
PICT4847a.jpg [ 76.34 KiB | Przeglądane 5737 razy ]
PICT4856a.JPG
PICT4856a.JPG [ 162.08 KiB | Przeglądane 5737 razy ]
PICT4846.JPG
PICT4846.JPG [ 109.26 KiB | Przeglądane 5737 razy ]

Autor:  butterfly1 [ 7 lut 2011, o 05:41 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

W książce Plucińskiego i Workerta pt. Sam zbuduj łódz, w dziale "Szycie żagli " str. 131 znajdziesz
wiele praktycznych porad na temat krojenia i szycia żagli, w/w książkę można czasami kupić na Allegro.
Powodzenia w szyciu i pozdrawiam Ryszard

Autor:  wlodek [ 19 lut 2011, o 15:01 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Cytuj:
starypraktyk Tytuł: Grot łaciński na gaflowy?Napisane: 5 lut 2011, o 12:45

Parę informacji na temat możliwości uszycia żagla z innych , niż dakron , materiałów znajdziesz w moich postach w wątkach : "dakron - materiał na żagle" i w " kajak z żaglem ". Jest też słów kilka na temat grota gaflowego - guari . Pozdrawiam. Włodek

Autor:  przemek [ 20 lut 2011, o 21:39 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Właśnie udało mi się odzyskać kilka skasowanych zdjęć z karty pamięci. Oto żagle zaprojektowane w darmowym Sailcut i uszyte z materiału używanego do produkcji Bigbagów. Dużo tańszy niż plandeka, można przebierać w gramaturach, niestety mało odporny na wytrzepanie. Dla początkujących żaglomistrzów i eksperymentatorów, wprost idealny. Koszt żagli ze zdjęcia, całośc około 15m^2 nie większy niż 100 złotych, satysfakcja bezcenna.
Pozdrawiam
Przemek

Załączniki:
PICT30.jpg
PICT30.jpg [ 91.41 KiB | Przeglądane 5361 razy ]

Autor:  boSmann [ 20 lut 2011, o 21:47 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Wracając do tematu tego wątku :wink:
Czy może być coś piękniejszego?
http://www.michaelfeather.co.uk/Brigaff%202007.htm

Autor:  przemek [ 20 lut 2011, o 22:08 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

boSmann napisał(a):
Czy może być coś piękniejszego?
http://www.michaelfeather.co.uk/Brigaff%202007.htm


Gaflowy kuter, to moja miłość. Z niej własnie urodził się Kuterro, z którego jestem dumny. Aktualnie podkochuje sie w lugrowym szkunerze, ale nie mogę na razie nic z sensem z płodzić.
Pozdrawiam
Przemek

Załączniki:
kuterro 46.jpg
kuterro 46.jpg [ 65.32 KiB | Przeglądane 5333 razy ]

Autor:  Catz [ 20 lut 2011, o 22:18 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

boSmann napisał(a):
Wracając do tematu tego wątku :wink:
Czy może być coś piękniejszego?

Kwestia smaku! :)
Ale nawet jesli troche moze, to bardzo nieduzo...
Catz

Autor:  boSmann [ 20 lut 2011, o 22:23 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Przemek, może te łódki Cię zainspirują?
http://www.vivierboats.com/html/heritage_decked.html

Autor:  przemek [ 20 lut 2011, o 22:34 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

boSmann napisał(a):
Przemek, może te łódki Cię zainspirują?
http://www.vivierboats.com/html/heritage_decked.html


Nie jest sztuką postawić dwa maszty na 10 czy 17 metrach. Sztuką jest upchać je sensownie na 6-7 metrach, a to mi już nie wychodzi. Albo maszt tuż przed zejściówką, albo tuż za. No chyba że z zejściówki by zrezygnować.
Za link dziękuję, fajnie popatrzeć.
Pozdrawiam
Przemek

Autor:  Catz [ 20 lut 2011, o 22:41 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

boSmann napisał(a):
Przemek, może te łódki Cię zainspirują?
http://www.vivierboats.com/html/heritage_decked.html

A moze te?
http://15marins.blogspot.com/2010/12/ch ... niere.html
Nautycznie to top... Estetycznie tez.
Catz Chodzacy obok tych lodzi od lat....

Autor:  przemek [ 20 lut 2011, o 22:47 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Catz napisał(a):
A moze te?
http://15marins.blogspot.com/2010/12/ch ... niere.html
Nautycznie to top... Estetycznie tez.
Catz Chodzacy obok tych lodzi od lat....


O to to. Gdzie Ty to znalazłeś. Dla mnie coś pięknego. Wiesz coś więcej w tym temacie??
Myślałem że internet już niewiele, ma mi do zaoferowania, a tu prosze.
Pozdrawiam
Przemek

Autor:  Catz [ 20 lut 2011, o 22:51 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

przemek napisał(a):
Catz napisał(a):
A moze te?
http://15marins.blogspot.com/2010/12/ch ... niere.html
Nautycznie to top... Estetycznie tez.
Catz Chodzacy obok tych lodzi od lat....

O to to. Gdzie Ty to znalazłeś. Dla mnie coś pięknego. Wiesz coś więcej w tym temacie??

Wiem wszystko.....Mam gruba ksiazke na ten remat... :D
https://picasaweb.google.com/willywitte ... bXitaTGWw#
Catz

Autor:  robhosailor [ 20 lut 2011, o 22:59 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Catz napisał(a):
To do tego ma być podobny niejaki RAGTIME Stefana Eknera. Stefan zamienił przedni dipping lug na "semi balance lug" z małym bomem - w celu łatwiejszego wykonywania zwrotów.
Obrazek

Obrazek

Autor:  Catz [ 20 lut 2011, o 23:05 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

robhosailor napisał(a):
To do tego ma być podobny niejaki RAGTIME Stefana Eknera.

Troche... Proporcje zagli sa jednak inne, ksztalt kadluba jednak tez...Nie mowiac o niuansach dotyczacych olinowania i pewnie techniki zeglowania.
Inspiracja byc moze... i bardzo udana!
Kopia moze byc lepsza...
Catz

Autor:  przemek [ 20 lut 2011, o 23:17 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

robhosailor napisał(a):
To do tego ma być podobny niejaki RAGTIME Stefana Eknera.


Dokładnie takie same skojarzenia. Tyle że Ragtime to nie szkuner. Ja rozmyślam nad mieczową jednostką, wiec też nie całkiem nad sardynkową szalupą (chyba dobrze tłumacze).
Pozdrawiam
Przemek

Autor:  robhosailor [ 20 lut 2011, o 23:23 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

przemek napisał(a):
Dokładnie takie same skojarzenia. Tyle że Ragtime to nie szkuner.
Bo Ragtime jest bardziej podobny do jednostek brytyjskich (kornwalijskich krewetkowców i szkockich śledziowców).

Autor:  Catz [ 20 lut 2011, o 23:29 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

robhosailor napisał(a):
przemek napisał(a):
Dokładnie takie same skojarzenia. Tyle że Ragtime to nie szkuner.
Bo Ragtime jest bardziej podobny do jednostek brytyjskich (kornwalijskich krewetkowców i szkockich śledziowców).

Szalupa sardynkowa byla lepsza.....I, moim zdaniem rownie piekna, jesli nie piekniejsza.
Od lat kombinuje jak tu ja zrobic w wersji mieczowej i jestem przekonany, ze sie da.
Catz
... i sklejkowej tez.

Autor:  przemek [ 20 lut 2011, o 23:30 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

robhosailor napisał(a):
(kornwalijskich krewetkowców i szkockich śledziowców).


To ja zrobię solińskigo pstrągowca, ewentualnie stawowego karasiowca. :-)

Catz napisał(a):
Od lat kombinuje jak tu ja zrobic w wersji mieczowej i jestem przekonany, ze sie da.
Catz

Podzielił byś się tymi kombinacjami??
Pozdrawiam
Przemek

Autor:  Catz [ 20 lut 2011, o 23:36 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

przemek napisał(a):
Podzielił byś się tymi kombinacjami??

Niby jak? :D
Jutro zeskanuje plany kadlubow i sam zobaczysz, ze sie da....
Geniusz tych lodek polega jednak na ozaglowaniu glownie... Objezdzaly regularnie owczesne yachty regatowe i to na ostrym glownie.
Skopiowac nietrudno.
Catz Copieur :wink:

Autor:  przemek [ 20 lut 2011, o 23:47 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Catz napisał(a):
Geniusz tych lodek polega jednak na ozaglowaniu glownie... Objezdzaly regularnie owczesne yachty regatowe i to na ostrym glownie.


Właśnie ożaglowanie lugrowe bardzo dobrze mi sie kojarzy. Przy właściwej regulacji można osiągnąć zapewne, bardzo mały skręt żagla, co powinno odbić się pozytywnie na ostrości żeglugi. To wszystko przy bardzo nie wielkiej (właściwie żadnej), komplikacji takielunku.
Pozdrawiam
Przemek lugrowy teoretyk (pewnie zbuduje kociaka).

*****

Catz napisał(a):
Skopiowac nietrudno.
Catz Copieur :wink:


Copieur?? Ktoś powiedział że nowe, to dobrze zapomniane stare, czy coś w tym stylu.
Pozdrawiam
Przemek

Autor:  Catz [ 21 lut 2011, o 01:04 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

przemek napisał(a):
Copieur?? Ktoś powiedział że nowe, to dobrze zapomniane stare, czy coś w tym stylu.

Raczej dobrze przypomniane moze?
No i moze to zwykla fascynacja i dostep do dokumentacji, ale na nieduza, dzielna, szybka, sprawna i prosta lodka nigdy nie znalazlem niczego lepszego i piekniejszego;
Jak dotad. :wink:
Catz

Autor:  przemek [ 21 lut 2011, o 01:19 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Catz napisał(a):
na nieduza, dzielna, szybka, sprawna i prosta lodka nigdy nie znalazlem niczego lepszego i piekniejszego;



Dokładnie tak samo myślę.
Pozdrawiam
Przemek

Autor:  Catz [ 21 lut 2011, o 21:02 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Sorry; nici z zapowiadanych skanow, bo scanner zbiesil sie zlosliwie.
Catz

Autor:  Marian Strzelecki [ 23 lut 2011, o 04:42 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

...
Cytuj:
ale... nieduża, dzielna, szybka, sprawna i prosta lodka nigdy nie znalazłem niczego lepszego i piękniejszego;
Jak dotąd. :wink:
Catz


A Georgia Lee? :roll:

... a... Ona nie jest prosta - sądząc po konstrukcji balestrona :lol:

Załączniki:
Georgia Lee0.jpg
Georgia Lee0.jpg [ 39.28 KiB | Przeglądane 4434 razy ]

Autor:  robhosailor [ 23 lut 2011, o 10:23 ]
Tytuł:  Re: Grot łaciński na gaflowy?

Marian Strzelecki napisał(a):
A Georgia Lee? :roll:
Postać z songu Toma Waitsa...
Przepiękny jachcik regatowy, zaprojektowany i zbudowany przez znanego i cenionego i lubianego (przez Mariana i mnie, to na pewno, przez resztę gawiedzi, to różnie z tym bywa) Catz'a. Stromy gafel i fok na balestronie. Króciutka linia wodna, bo i łódeczka niewielka, kształtem kadłuba, z pionową dziobnicą i długim nawisem rufowym, nawiązująca do XIX-wiecznych bristolskich kutrów pilotowych... i filigranowych amerykańskich, regatowych bolidów z tamtego okresu. Cudo!
Obrazek

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/