Wbrew tytulowi najczesciej plywamy w bajdewindzie. Ten dzial czyta wielu profesjonalistow. Chcialbym, abyscie podzieli sie czastka swojej wiedzy. Czyli: co zrobic, aby dla zyklego zeglarza rekreacyjnego zegluga pod wiatr byla latwa, przyjemna i w miare mozliwosci szybka. Co robicie w regatach takiego, ze plyniecie lepiej od rywali? Co Waszym zdaniem ma szczegolnie duze znaczenie?

Przepraszam za brak polskich liter ale pisze z komputera lotniskowego.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Wcale nie wbrew, a raczej z wynikającymi z niego imlikacjami.

Dodam jeszcze aby zawezic dyskusje, ze proponuje ograniczyc sie do:

a) srodladowej lodki 26ft.
b) morskiej 33ft.

oraz:
a) duza genua i maly grot
b) odwrotnie duzy grot i maly fok

pzdr,
Andrzej Kurowski

Ostatni mój rejs bałtycki to było:
~99,5% z wiatrem,
~0,5% półwiatr i ostro na wiatr.

Inne - różnie bywa - więc nie wiem skąd sugestia, że większość to bajdewindy....

...a w regatach pływa się z reguły "w kółko" więc jest mniej więcej tyle samo pływania z wiatrem i na wiatr.

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

A Kapitan Baksztag Dobra Pogoda nie uważa, że nie powinien wypowiadać się w tematach o bajdewindzie?

Andrzejku, zadałeś pytanie, w odpowiedzi na które oczekujesz wirtualnego teoretycznego mocno ogólnikowego szkolenia z technicznych i taktycznych umiejętności pływania bajdewindem. To trudne zadanie, ale jak ktoś się podejmie - chętnie poczytam!

Ograniczę się do wód morskich, albowiem na polskim śródlądziu nie wystepuje fala powodująca istotny dryf.
1/ Należy sterować pełniej, tzn nie piłować maksymalnie na wiatr. Lepsza stabilna, większa prędkość, niż wysokość, którą nam i tak z naddatkiem zabierze większy dryf.
2/ Warto użyć silnika, da nam nawet do 30 stopni.
3/ Tylko genua odpowiedniej wielkości.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

to jest oszustwo

pytanie brzmiało

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



na silniku nie wolno

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Hej Cape! Wracam do starej dobrej tradycji - nie zgadzania się z tobą. O ile punkt 1 O.K. Punkt 2. nie wypowiadam się bo sporadycznie wspomagam się silnikiem i wtedy jest to dosyć "oszukany" bajdewind (na morzu "wolno" a czasami należy - tyle że nie na regatach ). Natomiast w trzecim punkcie zdecydowanie doradzam używać i grota i genui. Nie jestem wybitnym teoretykiem, ale z praktyki obydwa żagle po dobraniu odpowiednich proporcji (jeśli siła wiatru wymaga refowania) dają stabilny przechył, "lepszy" kształt kadłuba nacierający na falę, większą prędkość a więc mniejszy dryf. Ktoś kto "siedzi" w temacie, albo świeżo po studiowaniu teori żeglowania, sił działających na jacht może pewnie coś powiedzieć o Panu Bernoullim... o nawietrzności, zawietrzności.
Ja chętnie "posłuchałbym" o naciąganiu sztagami masztu celem przesunięcia przód-tył masztu/grota w regatowych łódkach

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Warto czytać dokładnie, zanim się komuś coś zarzuci
.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

nadal jeat to oszustwo, w sensie oszukiwanie innych uczestników regat

nawet po wklejeniu tego cytatu na silniku to nie żegluga

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Niekoniecznie, ale akurat bajdewind, a już w ogóle halsówka, najbardziej spowalnia jacht i poprawienie tego kursu do wiatru ma kluczowe znaczenie w ogólnej szybkości jachtu (sprawdzić, czy to nie żegluga w passatach).



To proste, trzeba mieć jacht, który jest dobrze dostosowany do żeglugi pod wiatr i fale (jak na morzu) i mieć do niego komplet dobrych żagli na szeroki zakres warunków pogodowych.
To pierwsze to sam jacht w sensie konstrukcji, kształtu oraz jego wyposażenie.

Zresztą, jak się zastanowić, to żegluga ze słabym wiatrem też wymaga choćby wytyku/spinakerbomu do foka/genuy a najlepiej żagli dodatkowych.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



W zasadzie racja, ale wszystko zależy od sytuacji. Oczywiście takie piłowanie pod wiatr, że jacht faktycznie niemal stoi w miejscu jest bez sensu. Ale bardzo często opłaca się iść wolniej i ostrzej. Wszystko zależy od warunków i celu jaki chcemy osiągnąć.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Jeśli dla zwykłego żeglarza rekreacyjnego, żegluga pod wiatr nie jest łatwa i przyjemna to znaczy, że prawdopodobnie nie spojrzał na prognozę pogody ;)

Z patentów regatowych - łódka, na której ostatnio płynąłem, miała szoty genuy poprowadzone miedzy masztem a wantami, przez specjalnie zamontowane oczka/przelotki, których odległość od masztu i want była regulowana.


pozdrawiam
Paweł

ps. cruise to windward -> cruise upwind lub sail upwind

Moze od jednak Gentleman does not cruise close hauled, no chyba ze chciales napisac : Gentleman! do not cruise to windward islands :

_________________
Pozdrawiam Sebastian

Cytat jest z brytyjskiego źródła.

I jeszcze jedno uściślenie - aby nie rozciągać zbytnio dyskusji. Prędkość wiatru 12-18kn.
Najbardziej zależałoby mi na przeniesieniu Waszych doświadczeń regatowych do zwykłego rekreacyjnego żeglarstwa. Zatem zakładamy, że mamy dokładnie dwa żagle i żadnych zapasowych.

Wiem, że przestawia się różne rzeczy na jachcie (jakieś wózki itp. ?). Ale co dokładnie? I jak?

pzdr,
Andrzej Kurowski

Jak pływałam regatowo, to w niczym nie przypomina to mojego turystycznego pływania. Regatowo zwykle inny skład załogi, wszystko maxymalnie wyżyłowane.. Turystycznie - luz blues, i raczej nie zdarzyło mi się regatowej napinki przenosić na rekreację. A wózki przestawia się - przód tył. Inaczej dla ostrych i pełnych, inaczej w mocnym wietrze inaczej w słabym.. Reguluje się też obciągacz bomu i szkentlę. Miecz jeśli to mieczówka też. Niektóre żagle mają też linkę trymującą wolny lik żagla. Tu też można powalczyć. Pracuje się także balastem. Czy ty chcesz żeby Ci przedstawić teorię żeglowania w kilku słowach? Przecież masz jsm, a tego uczą na zwykłego żeglarza podobno (nie wiem czy na pewno, bo nie byłam )

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Tak jak zwykle pomysł na wątek nie był mój - lecz zostałem zainspirowany. Przykładowe odpowiedzi na pytania wkrótce napiszę. Jestem jednak ciekaw Waszych opinii i nie chcę nic sugerować.

Jeśli jednak uważacie, że to zły dział na takie pytanie, to przenieście gdzieś np. do działu ogólnego.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Moim zdaniem najwieksze znaczenie ma poprawne sterowanie a tego warto ciale sie uczyc W przypadku jachtu sterowanego rumplem ( moja preferencja) od razu na sterze czuje bledy w ustawieniu zagli.Po prostu warto uczyc sie sterowania a nie trwac w blednym przekonaniu ze robi sie to znakomicie ale lodka jest wolniejsza

Nikt nie wspomniał o wstążkach na żaglach po stronie nawietrznej/zawietrznej ?!
Dariusz

Wimplu, chodzi Ci o wimple?

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

A co?

Czy przedsiębiorstwo Polska Żegluga Morska eksploatuje żaglowce?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Bardziej chodzi mi o:
http://www.raksa.ath.bielsko.pl/index.p ... 8&Itemid=9

chociaż Wimpel na topie masztu kto wie , kto wie

Dariusz

Icki są nazywane wimpelkami

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.