Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Mini Transat 2017/19/21/23
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=57&t=27347
Strona 2 z 12

Autor:  M@rek [ 13 paź 2017, o 18:35 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Wlasnie dlatego poprosilem o wyjasnienie :)

Autor:  Colonel [ 13 paź 2017, o 21:00 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Wybacz ale też nie bardzo widzę.
Każdy element jachtu i załogi bywa okresowo mniej lub bardziej przydatny albo przedzkadzający.

Autor:  Marian Strzelecki [ 13 paź 2017, o 22:24 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Colonel napisał(a):
każdy element jachtu i załogi bywa okresowo mniej lub bardziej przydatny albo przedzkadzający.

Też to tak widzę... jeśli nie kojarzycie powiązań myślowych (spin a foil) to nic na to nie poradzę.
MJS

ps
Myślałem o dyskusji na temat sensu stosowanie foili a nie o spinakerach. :-?


MJS

Autor:  M@rek [ 14 paź 2017, o 10:42 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Colonel napisał(a):
Wybacz ale też nie bardzo widzę.
Każdy element jachtu i załogi bywa okresowo mniej lub bardziej przydatny albo przedzkadzający.


Andrzeju, Tomek napisal i ja sie pod tym podpisuje. Jesli spinaker w jakis warunkach nie pomaga (bo jesli przeszkadza to wina zalogi) to sie go zmienia na odpowiedni zagiel.
Z foliami jest inaczej nawet schowane przeszkadzaja dajac niepotrzebny opor.

Autor:  myszek [ 23 paź 2017, o 06:57 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Na stronie Arkemy jest wywiad ze skiperem po pierwszym etapie regat.
https://www.arkema.com/en/media/news/ne ... -the-race/

Generalnie - nie miał okazji do rozwinięcia skrzydeł. Nic nie wiało, a jak przywiało, to akurat blisko brzegu i morze było dość skotłowane, więc nawet nie próbował.

Arkema 3 jest jedynym "skrzydlatym" w tych regatach. SeAir nie wystartował, a Simon Koster zrezygnował ze skrzydeł.

Drugi etap powinien być korzystniejszy pod względem warunków, zobaczymy.

pozdrowienia
krzys

Autor:  myszek [ 4 lis 2017, o 11:22 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Płyną dalej. Wieje im lepiej. Prędkości mają imponujące (chociaż z tym pomiarem prędkości jest jakoś dziwnie, wczoraj robili ponad 60 węzłów :rotfl: )
Nadal nikt nie fruwa.

pozdrowienia

krzys

Autor:  Marian Strzelecki [ 4 lis 2017, o 19:42 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

myszek napisał(a):
Nadal nikt nie fruwa.

Ale za to pustaki z przodu! :cool:

MJS

Autor:  M@rek [ 14 lis 2017, o 15:14 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Jan Lipinski juz na mecie :) A w Polsce powstaje nowy "pustak" :)

Autor:  M@rek [ 14 lis 2017, o 15:20 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

https://www.facebook.com/

Autor:  Marian Strzelecki [ 14 lis 2017, o 15:45 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

M@rek napisał(a):
A w Polsce powstaje nowy "pustak" :)

Co? gdzie? jak? ... nareszczie! Zapodawaj - linka?: :kiss:

Autor:  M@rek [ 14 lis 2017, o 16:05 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Nie napisze bo nie mam upowaznienia, ale budowe kopyta widzialem na wlasne oczy :)

Autor:  Marian Strzelecki [ 14 lis 2017, o 17:20 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

M@rek napisał(a):
Nie napisze bo nie mam upowaznienia, ale budowe kopyta widzialem na wlasne oczy :)

To zapytaj, może dopuszczą i nas (może choć tylko mnie? :kiss: )

MJS

Autor:  Catz [ 15 lis 2017, o 22:39 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

No i trzy pustaki na pudle, ale podobno do i od Cabo Verde jechaly na skróty.

Catz

Autor:  Jaromir [ 15 lis 2017, o 22:47 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

M@rek napisał(a):
Jan Lipinski juz na mecie :)

https://zagle.se.pl/sport/lipinski-zwyc ... -LAcD.html

Autor:  Marian Strzelecki [ 16 lis 2017, o 17:24 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Na dziś to już pięć pustaków w pierwszej dziesiątce (o ile dobrze liczę) i co najmniej jeden szerokodzioby.

MJS

PS
Załącznik:
La  wyniki 16 11 2017 w Mini.jpg
La wyniki 16 11 2017 w Mini.jpg [ 116.59 KiB | Przeglądane 7868 razy ]

Jestem kontent :cool: długo na to czekałem

Załączniki:
ian-lipinski-664x0.jpg
ian-lipinski-664x0.jpg [ 41.71 KiB | Przeglądane 7868 razy ]

Autor:  Catz [ 16 lis 2017, o 17:31 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

... cztery w pierwszej szóstce.

Catz

Autor:  myszek [ 17 lis 2017, o 19:09 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Ciekawe wypowiedzi zawodników, którzy zajęli II i III miejsce, można znaleźć tu:
http://www.sailingscuttlebutt.com/2017/11/15/mini-transat-proto-podium-filled/?utm_medium=email&utm_campaign=Scuttlebutt%204962%20-%20November%2016%202017&utm_content=Scuttlebutt%204962%20-%20November%2016%202017+CID_8021a94b46d53b3f3acb1078483ea3a0&utm_source=Email%20Newsletter&utm_term=Full%20report

Coś dla Mariana:
As for scow bows, we should have been doing this for a long time. It’s impressive to see how powerful these boats are. There’s no longer any doubt about whether they work or not. For bigger boats, the only issue relates to coming up with fairly solid structures. Unfortunately, the big boat classes have their hands tied in this area.

Skrzydlata Arkema dotarła do mety na VI miejscu, wyprzedził ją pierwszy z grupy jachtów seryjnych. Jak się wydaje, Simon Koster założył skrzydła na drugim etapie regat, ale miał takie, żeby jak najmniej przeszkadzały :) Lilienthal zrezygnował ze skrzydeł w ogóle.

Średnia prędkość zwycięzcy wynosiła ponad 10 węzłów (10.4; nie VMG tylko mierzon logiem), co dla 6.5m łódki płynącej z wiatrem o prędkości rzędu 12 węzłów jest wartością niewiarygodną. Wydaje się, że z obecnych konstrukcji więcej nie da się wycisnąć. Z obecnych konstrukcji z dodanymi skrzydełkami też jak widać nie da się więcej wycisnąć.

Znaczy, teraz trzeba wymyślić coś innego :)

pozdrowienia

krzys

Autor:  Marian Strzelecki [ 17 lis 2017, o 23:37 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

myszek napisał(a):
Znaczy, teraz trzeba wymyślić coś innego :)

Wąskie rufy? :mrgreen:
To na sam początek, bo potem ...(tu jeszcze cenzura)... jak lubisz. ;)

MJS

Autor:  Mir [ 18 lis 2017, o 00:10 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

A tymczasem Delphia wybudowała swoje CBR: http://magazynwiatr.pl/blog/olecko-uroc ... ia-yachts/

Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lis 2017, o 00:32 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Cytuj:
Prace badawcze będą realizowane przez 14 inżynierów i dwóch pracowników naukowo-badawczych.

No i pozamiatane :-P
A już myślałem, że ...

Autor:  myszek [ 18 lis 2017, o 10:45 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Marian Strzelecki napisał(a):
Wąskie rufy? :mrgreen:

To logiczne: nie ma powodu, dla którego dziób miałby być węższy od rufy - skoro już jest poszerzony.

Natomiast docelowo nasuwa się jeden pomysł, prędzej czy później to on zdominuje regaty.
Zauważmy, że większa część trasy odbywa się "dead downwind", co powoduje konieczność halsowania baksztagami, żeby było choć trochę szybciej. W tej sytuacji wszystko, co zwiększy prędkość wiatru w żaglach, jest bezcenne.

I oto w nowych przepisach klasowych znajdujemy takie oto sformułowania:

J‐5 AIR DRAFT
The air draft must not exceed 12 meters. The point of maximum air draft is determined by the exit point of the upper halyard exit.

J‐29‐c The sails may not pass the upper halyard exit except sails with no rigid connection to the rig, and which come out entirely of the vertical box once set‐up.

To nic innego, jak zaproszenie do stosowania napędu latawcowego. Jest to optymalny napęd dla tych jachtów i tych regat, wcześniej czy później do tego dorosną. Raczej jeszcze nie za 2 lata, ale może za 4 (o ile przepisy się nie zmienią).

pozdrowienia

krzys

ps. inne rozwiązania niech jeszcze przez chwilę pozostaną nieopublikowane

Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lis 2017, o 11:22 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Myszek wybiega myślami do przodu, a jest ktoś kto już kiedyś wybiegał i w projektach pognał dużo dalej niż dzisiejsze pustaki: Vlad Murnikow
Załącznik:
beaker Ekstremum Murnikov.jpg
beaker Ekstremum Murnikov.jpg [ 124.69 KiB | Przeglądane 7774 razy ]
Załącznik:
vlad nurnikov szkic SpeedDr.jpg
vlad nurnikov szkic SpeedDr.jpg [ 130.02 KiB | Przeglądane 7774 razy ]

Przypomnę jego wczesne pomysły:
Zastanawiałem się przy tym ostatnim kadłubie Vlada, czy by mieczy foilowych nie ukrywać właśnie za takim uskokiem kadłuba, ale on nawet kila uchylnego nie chował.(bo mu się nie odginał całkiem na płask).

Załączniki:
speeddream_lines vlad murnikov.jpg
speeddream_lines vlad murnikov.jpg [ 62.14 KiB | Przeglądane 7774 razy ]
Murnikow Vlad Speed deream.jpg
Murnikow Vlad Speed deream.jpg [ 47.91 KiB | Przeglądane 7774 razy ]

Autor:  M@rek [ 18 lis 2017, o 11:43 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Rysunki fajnie sie oglada ale ciekaw jestem co z tego wybiklo ? :)

Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lis 2017, o 12:44 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

M@rek napisał(a):
Rysunki fajnie się ogląda ale ciekaw jestem co z tego wynikło ? :)

Nieważne, że pływały... :-P . Poszukaj: zapodałem wystarczająco abyś znalazł więcej. Rysunki symulacje itp. pobudzają także do (dalszego?) myślenia.
Wiem, że takich (co ich pobudza) mało, ale bez fantazji nie było by postępu.

Zawsze w ostateczności jest szansa na stymulację portfela tych co mają pieniądze i odwagą na ich zainwestowanie - bez rysunków mało co zrozumieją.
Załącznik:
Komentarz: Czy czasem czegoś ci to nie przypomina?
SpeedDream scupled hull 100.jpg
SpeedDream scupled hull 100.jpg [ 149.6 KiB | Przeglądane 7750 razy ]



MJS

Fantazję trzeba ćwiczyć, bo w tłumie zanika - co widać okresowo np. w projektach samochodów i u tych co się nimi zachwycają - myślę, że żelazkami takoż - ci sami.

Autor:  M@rek [ 18 lis 2017, o 14:37 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

To ze niektore plywaly to wiem ale jak widac niespecjalnie bo rewolucji jak lodka Raisona nie zrobily :)
Co do fantazji to ja sobie podobne rysowalem jak mialem 10 lat i tez nic z tego nie wyniklo :)

Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lis 2017, o 14:43 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

M@rek napisał(a):
Co do fantazji to ja sobie podobne rysowalem jak mialem 10 lat i tez nic z tego nie wyniklo :)
No widzisz... nie u każdego to daje efekty. :-P

MJS

Ps Ja mając 12 lat startowałem (1 raz ?) w regatach...
też nic to nie dało. :rotfl:

Autor:  Mir [ 18 lis 2017, o 18:08 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Marian Strzelecki napisał(a):
Czy czasem czegoś ci to nie przypomina?

Jeśli patrzysz na odchłań, to wiedz, że ona patrzy na Ciebie. ;)

Coś wolno płynie ten SpeedDream, jakby czymś hamował, albo był za ciężki. Ale wysublimowany jest.
Trafiłem na CQS-a z Australii, kombinują już ze skrzydłami...

Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lis 2017, o 18:50 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Mir napisał(a):
Trafiłem na CQS-a z Australii, kombinują już ze skrzydłami...
Tak jakby byli na etapie AsMotors, czy Santany :rotfl:
Wąski kadłub z półpokładami do balastowania załogi, skrzydełka na poszerzenie want, DSSy przydatne gdy się nimi prostuje łódkę aby się nie przechylała, (jak za duży przechył to działają w drugą stroną a skrzydełka ryją jak kotwica).
Jakoś tak dla mnie: to oni są daleko z tyłu za pustakami, nie mówiąc o naszych Mazurach. :rotfl:

MJS

Załączniki:
CQS Racing.jpg
CQS Racing.jpg [ 61.72 KiB | Przeglądane 7705 razy ]

Autor:  Marian Strzelecki [ 18 lis 2017, o 19:12 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Cytuj:
Cytuj:
Mir napisał=]
Jeśli patrzysz na odchłań, to wiedz, że ona patrzy na Ciebie. ;)
piękne! :kiss:

MJS

Autor:  myszek [ 20 lis 2017, o 09:42 ]
Tytuł:  Re: Mini Transat 2017

Jeszcze wypowiedź Quentina Vlamincka (z Arkemy) o skrzydłach:

On the use of foils: I could use them only at the end, when the sea was tidy. Here it's really effective, but the rest of the time, a Mini is too small compared to the waves. We have to really think about whether it is a solution for the future.

Też się zgadzam że myślenie ma kolosalną przyszłość :)

pozdrowienia

krzys

Strona 2 z 12 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/