I tu dajesz dowod na to ze nie zrozumiales o czym ja pisze. Ja napisalem o ogolnym poziomem regatowym polskiej floty ORC.



Kolejny raz napisze, ze tu sie absolutnie zgadzamy z tym ze ten watek jest o czynniku mniej waznym czyli optymalizacji pod formule. Jest wlasnie o tych kilku sekundach.



Nie oczekuje i nigdy nie oczekiwalem.



Ktos kto dobrze zna formule np. Matteo Polli’s z pewnoscia na pierwszy rzut oka potrafi sciac kilka sekund ze swiadectwa.



To jest najbardziej zabawne stwierdzenie. Optymalizacja pod kazda rozgrywana formule w Polsce wyglada inaczej. Pod klase otwarta zwiekszasz zagle ile tylko sie da. Pod KWR raczej zmniejsza sie zagle. Pod ORC wybiera sie raczej zagle niezachodzace za maszt. Obniza sie mocowanie bloku falu spinakera spinakera.



To Prawda nikt temu nie przeczy



Czekam z niecierpliwoscia na pewno to bedzie ciekawa lektura.

I uzależniłeś to od wiedzy o optymalizacji żagli pod ORC. Bez sensu.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nawet się do błędu nie umiesz przyznać.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Jakiego bledu?

W sumie, to do kilku, jak tak detalicznie rozpatrywać, ale szkoda czasu.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A w takim razie to rozumiem, bo juz o malo co nie pomyslalem ze brakuje Ci rzeczowych argumentow.

To dobrze, że nie pomyślaleś, bo nie brakuje.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Wklejam tutaj post plitkina bo chce odpowiedziec, a nie chce robic off topu w watku o Maxus racing team.

Uczestnicy zostali skutecznie zniecheceni przez organizatorow (sedziowanie/jakosc swiadectw/) i co gorsza wspoluczestnikow ktorzy np. skladaja protesty o niezaszplajsowany reling.



Gadanie jest dlatego bo formula jest trudna i ludzie jej nie rozumieja. Lodki maja zle pomierzone i niezoptymalizowane co najczesciej wplywa negatywnie na swiadectwo i jak widza przepasc dzielaca ich od dobrze zoptymalizowanych lodek to wesza spiski.

Kolejny argument na rzecz slusznosci mojej, tak bardzo krytykowanej, krucjaty optymalizacyjnej! Gdy ludzie beda mieli dostep do kompletu informacji zoptymalizuja lodki, a jak przegraja to nie beda psioczyc na swiadectwa tylko pracowac nad zwiekszeniem umiejetnosci.

ORC jest formula trudna z wysokim progiem wejscia, jak sie w nia nie zaglebisz to czeka Cie frustracja. No chyba ze zaplacisz za optymalizacje, albo kupisz lodke, ktora jest dobrze zoptymalizowana pod formule.

Uwazam ze dobra droga dla poczatkujacych jest OPEN > KWR >ORC i ta sciezka sam podazam.



Jak troche zaglebisz sie w formule to zobaczysz ze w miare dokladnie przyblizone okreslenie tego czy wygrales czy nie jest mozliwe. Potrzebujesz tylko stoper. Tak jest w regatach w ktorych widzisz przeciwnikow.

W dlugich regatach powinien byc mozliwy podglad czasow mety (ktora zwykle jest w zasiegu GSM) online. To nie jest trudne do ogarniecia. Powinno to sie znalezc w wymaganiach do uzyskania licencji PZZ na regaty.



Tu tez sie nie moge zgodzic. Te regaty to nie jest match racing, ale taktyki jest tu bardzo duzo, a prywatne regaty z zagrywkami takimi jak w meczach nie maja sensu bo duzo sie na nich traci. To sa regaty flotowe.



Tu tez sie nie zgodze z kilku powodow:

Klasa Open jest dobra dla poczatkujacych w regatach. Moga sie przymierzyc do konkurencji w bezposredniej walce.

Kolejny argument dla klasy Open to mozliwosc porownania nowych konstrukcji. Np Trochus 4 byl projektowany zeby byl najszybszym jachtem jednokadlubowym w regatach morskich do 9 metrow. Podobnie jest regatach Sydney Hobart.

Klasa open napedza tez frekwencje na regatach.

A poza tym nie ma lepszego uczucia niz jechac na regaty w OPEN na straconej pozycji i pokonac w bezposredniej walce wiele szybszych jachtow.

Akurat komentarz w stosunku do nas był od osoby pływającej na bardzo dobrze pomierzonej łódce. Gadanie jest zawsze, niezależnie od wyniku. Moim zdaniem im gorzej zawodnik pływa na wodzie - tym więcej gadania. Najczęściej nie zdaje sobie nawet sprawy z tego, że pływa słabo.



Ja tak nie uważam. Ścieżka OPEN jest w ogóle bezpersktywistyczna. Bo żeby jakkolwiek się liczyć w klasie - trzeba pływać szybką łódką. Żeby ją obsłużyć - trzeba cokolwiek umieć. Początkujący niewiele umie. Jeżeli nawet będzie wygrywał przez łódkę - to pożytek z tego będzie zerowy.
Najlepsza ścieżka - to monotypy lub one design. Ścigałem się w Open, KWR, ORC, PPJK, DH, Yardstick, mecze, liga (przesiadki), klasy długościowe turystyczne, otwartopokładowe, "regatowe" i td.

Żadne pływanie w którym nie ma bezpośrednik przymiarek nie jest dobrą ścieżką. Jest jakąś tam ścieżką, ale na pewno nie dobrą. Osiąganie umiejętności regatowych w takich klasach trwa latami. Często są to umiejętności ograniczone do jednej łódki z jednym świadectwem. Żadna formuła przelicznikowa nie ma żadnych zalet merytorycznych względem klasy. Formuła jest koniecznością, ale nie przewagą.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Tak nie jest. Współczesne metody liczenia wyników w ORC nie patrzą wyłącznie na różnice czasowe pomiędzy dwoma jachtami. Sam stoper nic Ci nie da. Liczy się stosunek szybkości przebycia trasy przez pierwszy jacht i dopiero dalsze stosunki czasów pomiędzy kolejnymi. Nie do przekalkulowania na żywo nawet z kalkulatorem.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Licencna PZŻ na regaty powinna zostać zniesiona.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Mówimy o regatach flotowych. Ludzie książki piszą o taktyce w regatach flotowych, niezależnie od tego, oczywiście Ty możesz się z tym nie zgadzać. W ORC płynie się na strategię, nie taktykę. Taktyka jest prymitywna: uwolnić się od smrodów. Prymitywne.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Czyli z kim ten Trochus się ściga w Polsce?




Nie ma lepszego uczucia niż jechać na regaty w KLASIE na straconej pozycji i pokonać wiele jachtów.
Osobiście nie mam satysfakcji z pokonania słabych załóg nawet na szybkich jachtach. To zło konieczne. Staram się raczej dążyć do tego, by zwrócić im uwagę na ich słabe strony by w przyszłości pływali lepiej. O ile są otwarci.

Może to dotyczy jachtu, z którym często są problemy związane z poprawnością jego świadectwa? Wtedy sprawa staje się zrozumiała. Pytanie w sumie retoryczne.

No właśnie, tu jest pies pogrzebany. Pływając słabo, nie może zrozumieć, ile się na tym traci. I odwrotnie, nie wie, nie zdaje sobie sprawy, ile można zyskać przez dobry manewr czy zagrywkę w ciągu wyścigu.
Szuka sekund w świadectwie, a całe minuty uciekają na wodzie.

Żeby daleko nie szukać, to start do tegorocznych GWG jest wręcz klinicznym tego przykładem. Długa i przekoszona linia startu. Wybierając start od komisji było się do tyłu o kilka minut już w momencie startu.
W krótkim wyścigu strata niemal nie do odrobienia.

Masz rację patrząc z punktu widzenia jachtu, który planuje rozwój. Ale są jachty startujące tylko w wybranych regatach, tylko czasami. Wtedy open pozwala im w ogóle wystartować. No i są jachty, które zaczynają starty i jakoś muszą zacząć. Wtedy zaczynają w open, ale szybko zmieniają klasę. Nasza w tym głowa, żeby szli do ORC. Ale jak przejdą przez KWR, to też nie jest źle. Wszystko zależy od tego, jak często chcą startować. Prawdziwych zapaleńców jest jednak ograniczona liczba.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ja się ustosunkowałem do tego o czym pisał Kuban: o ścieżce rozwojowej. Ja uważam, że to zła droga. Oczywistym jest, że każde ściganie jest lepsze od nie ścigania

Nie wiem czy zła, ale dość powszechna. Patrząc znów od strony armatora jachtu (a to jest jednak większość morskich ścigantów). Ktoś drogą kupna nabywa jacht. Starszy lub młodszy, wielkości różnej, w stanie też bardzo różnym. Może kiedyś się ścigał, wtedy, po jakimś czasie, zapragnie wrócić. Albo nigdy się nie ścigał, ale słyszy o regatach, pływanie na piwo do Jastarni zaczyna się nudzić i też chce spróbować. Nie ma pojęcia o przelicznikach, z kasą na pomiary też może być różnie.
Wtedy, na początek, open. Jak człek bystry to szybko zauważy, że szans w open nie ma. Czyli przelicznik. KWR jest jednak tańszy, więc może, czemu nie? Na trochę, na koniec sezonu, bo kasy nie ma itp itd.
Potem, po nabraniu świadomości, ORC. Lub nie.
Szanse na to, że dana osoba zostawi swój jacht i zacznie pływać w meczach, na czarterowych jachtach, na innych dużych jachtach jest bliska zeru.
Pozostaje mozolny rozwój na swoim. Z różnym skutkiem.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Najpierw piszesz o ogolnym zjawisku, a na moja argument odpowiadasz przykladem jednostkowym, ktory akuat Ci pasuje. Ciezko z tym dyskutowac... To ze lodka jest dobrze pomierzona nie wyklucza ze jest zle zoptymalizowana.



Uwielbiam ta twoja niezachwiana pewnosc wypowiadania sie o umiejetnosciach i zachowaniach innych osob. Nie widze sensu z tym dyskutowac.



A kto mowi, ze trzeba sie liczyc w klasie open? Dla wielu ludzi wystarczajaca satysfakcja jest pokonanie w kolejnych regatach lodki, ktora wczesniej byla przed Toba.



Widac, ze Cie bawi takie skakanie z lodki na lodke. Wiekszosc armatorow nie ma takiej mozliwosci. Maja swoj jeden jacht i musza sobie jakos radzic. Szkoda, ze odmawiasz im uznania ich dzialan za sensowne.



Tu sie zgadzamy. Plywanie na monotypach jest najlepsze. Latwo jest podejzec ustawienia zagli na innych szybszych jachtach. Zgadzam sie ze w regatach przelicznikowych i w OPEN jest trudniej to podpatrzyc, ale da sie calkiem duzo. Kwestia wyboru.

Ja i mysle ze wielu innych armatorow nie wyobrazam sobie plywania na czyms innym niz Cruiser racer, albo cruiser. I jak ktos z cala stanowczoscia mi mowi ze lepiej sie scigac na wyzylowanych monotypach (bo innych nie znam) to usmiecham sie tylko z politowaniem...



Poplywasz troche w przelicznikach to mysle ze przyznasz mi racje. Roznice w wynikach liczonych roznymi wynikami nie sa takie duze. Wklejalem w tym temacie porownanie. Poszukaj a sie przekonasz. Ciekawy jestem co Waliant o tym mysli.



No to jest akurat bardzo istotny argument. Nie ma z czym dyskutowac...



Strategia to dzialanie o wiele bardziej kompleksowe od taktyki. Dla Ciebie prymitywne, a dla innych pelne wdzieku. Poza tym w kolejnym zdaniu mieszasz strategie z taktyka.

Uzywanie okreslen prymitywne czy smrodow w stosunku do pogladow czy dzialan innych nie podnosi poziomu dyskusji, natomiast wiele mowi o osobie, ktora ich uzywa, a w zaden sposob nie podnosi wartosci argumentacji. Ja wole podchodzic do tematu w bardziej wywazony sposob.



I znowu ten nieprzyjemny protekcjonalny ton...

To ze ty jestes w stanie wygrywac w open wolniejszym jachtem tylko ze slabymi zalogami na jachtach szybszych to nie znaczy ze inni nie sa w stanie wygrac z dobrymi zalogami zebrac od nich gratulacje i miec z tego wielka radosc.



Dlatego nalezy udostepnic wiedze o optymalizacji zeby wiecej nie szukal w swiadectwie tylko skoncentrowal sie na plywaniu.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Zgadzam sie w calej rozciaglosci. dodam ze w zeglarstwie to jest piekne, ze jeden plywa sobie jachtem na ryby, inny na piwo, a jeszce inni scigaja sie w regatach jedni w amatorskich przelicznikowych a inni w profesjonalnych na monotypach. Wazne zeby w tym wszystkim zachowywac pogode ducha i zyczliwosc dla wyborow innych.

Nie rozumiem. Przecież cała wiedza, na ile jest znana, jest udostępniona.
Załogi teamów profesjonalnych, po profesjonalnych pomiarach, wynikami się nie dzielą.
Ale tutaj i u nas? Wszystko co wiem ja, mówię. I piszę. I jak ktoś mnie zapyta, to odpowiadam, na ile wiem.
Naprawdę nie wiem, o co ci chodzi, ale z uporem maniaka twierdzisz, że ludzie mający wiedzę o ORC, nie chcą się nią dzielić. Może i są takie przypadki, ale ja nie znam.
Dostałeś i wyczytałeś mnóstwo informacji, może w końcu zacznij z nich korzystać?


Nie masz racji.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ty nawet nie wiesz co to są "smrody" w regatach i jaki to ma znaczenie taktyczne? W takiej sytuacji nie ma możliwości byś właściwie odebrał mój przekaz.

Mozesz zacytowac jakies moje twierdzenia z ostatnich 6 miesiecy? Jakos nie moge sobie przypomniec.



W temacie o Bitwie o Gotland mi sie udalo a liczylem moze z 30 sekund na kalkulatorze.



Ale ja sie boje pytac bo na mnie krzyczysz.




Oczywiscie ze wiem i wydaje mi sie ze Ty tez wiesz ze ja wiem.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Zaczne korzystac jak przyjdzie na to czas. Na niektore okolicznosci zyciowe nie mamy wplywu i czasem trzeba uzbroic sie w cierpliwosc. Nie boj sie jeszcze sie poscigamy w ORC.

Szacun.
Ja czasami wynikami regat, w których startuję, jestem zaskoczony i na wodzie nie potrafię przewidzieć wyniku. Oczywiście znając różnicę na mecie między moim jachtem a badanym.
Często mówię, że trudno powiedzieć. Pomijając przypadki ewidentne.


No fakt, my się już nie dogadamy.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Czyli specjalnie przeinaczałeś sens mojej wypowiedzi by się czepić słówek? Bo sens został przekręcony przez Ciebie. Nie zachęca to do dyskusji.

Jezeli juz cos przeinaczylem to ton Twojej wypowiedzi a nie jej sens. Ale nie, nie przeinaczylem niczego.

W wypowiedzi mogles uzyc wielu innych okreslen, ale wybrales (swiadomie lub nie to nieistotne) smrody okreslenie najostrzejsze, ktore w polaczeniu z prymitywem zabarwilo twoja wypowiedz. Tak dziala jezyk polski.

Mysle to nie miejsce zeby sie nad tym wiecej rozwodzic i skoro chcesz sie wysliznac z dyskusji w ten sposob to prosze bardzo.

Trudno mi polemizować z odczytanym przez Ciebie tonem, gdyż ten istnieje jedynie w wyobraźni odbiorcy

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Jesteś pewien, że jednak rozumiesz o co chodzi z tymi smrodami? Napiszesz jak to rozumiesz?

Nie warto. Zapiszesz się na śmierć, dyskusja będzie trwała kilka dni, a potem, po jakimś czasie, kuban99 napisze coś, jakby tej dyskusji w ogóle nie było. Nie przekonasz. A jak naprawdę znajdziesz dobre argumenty, to kuban99 starannie tego posta albo ten fragment pominie, zignoruje. Nigdy, z zasady, nie odnosi się do postów lub fragmentów, gdzie musiałby przyznać, że nie miał racji albo że czegoś nie wie.
Nie dogadacie się, jak i ja się z nim nie dogadałem i już nie dogadam.
I dobrze będzie, jak w tej rozmowie nie przeczytasz różnych, mało przyjemnych określeń pod swoim adresem.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Odpowiadam cytatem:





Oczywiscie tak szybko jak odniesiesz sie do moich pozostalych wczesniejszych wypowiedzi.



Przyklady poprosze. To juz drugi raz w dniu dzisiejszym. Niestety za kazdym razem konczy sie na insynuacjach z Twojej strony, ale rzeczowych argumentow brak.

Ciekawa dyskusja, chociaż nie do końca dla mnie zrozumiała, ale to oczywiste w dość hermetycznym środowisku. Fajnie, że potraficie się różnić na poziomie - no, chyba, że po cichu sikacie sobie na bu(r)ty. Ale to Wasza prywatna sprawa.

Chciałbym zapytać o malutkie regatki, te nielubiane przez Plitkina "klasy stowarzyszniowe" - ja mam Sigme Active, pływam też na zaprzyjaźnionej Delphi 24OD - podejrzewam, że jeszcze trochę podobnych się znajdzie (nie mówiąc o J/80 itp). Klasy nie są bardzo liczne, ale z obserwacji wynika, że rosną i patrząc po różnicach na mecie, są w miarę monotypowe.

Pytanie do Was - czy jest możliwość zaproponowania przelicznika nie tyle uniwersalnego, co dotyczącego 2-4 konkretnych klas "monotypowych" ? Wydaje się to łatwiejsze. A zamiast 6-10 łódek w wyścigu byłoby 15-25. Czy może przeszkodą jest duża różnica między klasami ?

Mowa oczywiście o amatorskich zabawach, nie jakimś dużym pływaniu - dzisiaj genakera postawiłem poprawnie za 4tym razem, a przypominam, że ma 3 rogi. Musiałem, kurde, udawać, że to specjalnie, żeby go wysuszyć.

pozdrawiam,

Piotr

Chyba się nie rozumiemy: Ja preferuję wręcz klasy one design lub monotypowe. Jeżeli mają swoje stowarzyszenia - dobrze, bo to szansa na skoordynowany rozwój. Nie lubię mieszaniny i liczenia czasu. Lubię kiedy sprzęt jest na tyle zrównany, że pierwszy na mecie jest pierwszym w tabeli. Tak też się da - przykład choćby formuły pomiarowej PZŻ i klas T1-T3.

Czy da się jakimś przelicznikiem zrównać D24OD i Sigmę? Pewnie się da, ale to rozwiązanie będzie miało wady. Żeby było rzetelne - musi być skomplikowane, zależne od siły wiatru i kursów. Prosty system będzie niedoskonały (wystarczy, że D24 wcześniej wejdzie w ślizg i pozamiatane). Bardzo dużo pracy, wymaga to zaangażowania bardzo dobrych załóg na nowym klasowym sprzęcie w różnych warunkach by zrobić rzetelne przymiarki. A i tak z czasem będą modyfikacje, a zatem.i gadanie. Moim zdaniem nonsens. Lepiej już po prostu robić jedną grupę startową i przymierza się do siebie bez klasyfikacji. Zwłaszcza, że walczysz narazie z tak poważnymi problemami jak stawianie genakera.
W takiej sytuacji lepsze już starty w mniej licznej klasie i faktycznie szlifowanie umiejętności w OPEN. Jutro jest taki wyścig w jakim mógłbyś wziąć udzial: Mamert Cup. Startują różne jachty, a podział na klasy jest bardzo prosty.

Muszę przeprosić za off-topic z góry.



No tak, ale o Delphia wypowiadałeś się dość niepochlebnie. A to samo słyszę o innych tego typu klasach. Dlatego myślę, że może jakaś sportowa rywalizacja między klasami może napędzić zainteresowanie żeglarstwem regatowym. Oczywiście, w tych klasach ścigamy się my - amatorzy i to dla - uwaga - przyjemności, ale popularyzacja sportu amatorskiego też ma (chyba) jakiś pozytywny wpływ na zawodowy.



Jutro mam też regaty, generalnie staram się startować we wszystkim, co jest w moim zasięgu. W przyszłym i następnym sezonie chciałbym zaliczyć możliwie dużo startów. Sigme mam 2gi miesiąc, na razie ciągle się ucze pływając z dużo lepszymi ode mnie - zwycięzcami klas, dawnymi mistrzami. Z drugiej strony cały czas uważam, że Sigma Active to nie do końca to, czego szukałem, więc będę szukał dalej. Moim celem jest offshore.



Ej, nie było tak źle, musiałem wymienić złamany wytyk i bloczek, poprowadzić takielunek od nowa. Byłem sam i spieszyłem się. Niemniej, musiało to wyglądać śmiesznie.

Odpowiem w twoim stylu: masz całą dyskusję, od roku, na talerzu. Sam sobie poszukaj. Podawałem przykłady kilka razy i więcej mi się nie chce.
Ale zawsze możesz się odnieść do tego, że niesłusznie narzekasz na to, że ludzie nie chcą się dzielić informacjami o optymalizacji. Możesz też skomentować post o tym, że nie wiesz, po roku analizowania, gdzie jest w świadectwie Club waga takielunku. Możesz skomentować wszystkie swoje insynuacje i chamskie odzywki, a trochę ich było.
Ale wiem, że tego nie zrobisz. Dlatego napisałem, że my się już nigdy nie dogadamy.
I tylko ostrzegam Wiktora, który uważnie słucha co się do niego mówi, żeby nie popełniał mojego błędu i nie tracił bez sensu czasu na przepychanki z tobą.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie prawda. Mówiłem jedynie, że ta konstrukcja nie przypadła mi do gustu. Niemniej, to szybka jednostka i dość spójna. Mocno przeżaglowana, a więc dająca dużo frajdy. Kokpit jest całkiem wygodny, choć kilka rzeczy ergonomiczne bym poprzestawial. Najbardziej mnie denerwuje ten rant kadłuba, czuje go jak zaciągnięty hamulec ręczny. Oczywiście wiem, że takie łódki się prowadzi na płasko.

Ale w tym wątku nie gadamy o konstrukcjach. Gadamy o regatach. Oczywistym jest, że regaty na one design czy momotypach (dowolnych) są wg mnie lepsze, niż w przelicznikach. I to jest moim przekazem. Nawet jeżeli takim one design jest jakaś totalnie nie lubiana przeze mnie łódka - byle by były jednakowe.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Offshore celem? Kupuj jacht morski. M@rek ma rewelacyjną ofertę moim zdaniem. Ale nie tylko. Choć Sigma da dobre podstawy i nie powinieneś o niej zapominać moim zdaniem.
Narazie, by nie mieć 2 łódek - próbuj się wkręcić do załogi na morskie regaty. Wielu sterników potrzebuje załóg.

Ważne, że coś robisz! Inni najwyraźniej tylko gadają i oceniają wszystkich wokół (no i, naturalnie, wszystko im nie pasuje).

Jadę właśnie na trening



To plan na dalsze lata - muszą dzieci podrosnąć. Na razie wyszarpuje czas na pływanie. Gdzie znajdę ofertę Marka ? W tym roku kończę 40, planowałem coś z tym zrobić...

Plitkin, musisz sobie zdawać sprawę, że dla mnie to co piszesz Ty, Marek, Tomek i parę innych osób ma swoją wagę i wpływa na decyzję - to też jakaś odpowiedzialność. Traktuję Was jako wiarygodne źródło informacji.