Zgłosiło się 48 jachtów. Acz start dwóch nie jest pewny, zobaczymy jutro.
W ORC jest 25 jachtów, podzielonych wg CDL 7,5 (zgodnie z zawiadomieniem) na dwie grupy. ORC1 - 14 jachtów, ORC2 - 11.
Do tego 6 w KWR i aż 17 w OPEN.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Patrzę na wyniki regat o POW w klasie open i się zastanawiam, czy teraz już byłbym w stanie zgadnąć wyniki?

Ależ tak, z dużym przybliżeniem.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Kurcze też kiedyś bym spróbował nawet jako balast w takich regatach....
Dziś musiałem moją łódkę odstawić do hangaru na zimę......

Jednak rano zanim odbył się ceremoniał wyciągnięcia łodzi złożenia i przetransportowania, wybrałem się na wschód słońca do Kuźnicy (tam wyciągałem swoją łódź).

Na plaży spotkał mnie taki widok....

O ile się nie mylę to musiały być łódki biorące udział w regatach naliczyłem ze 30 jednostek...

Wychodzi na to , że chłopaki z AKM-u rozbili bank na GWG. Szymon pierwszy ( Atlantic Puffin ) Kuba drugi ( Busy Lizzy ) . Gratki chłopaki.
Krzychu.

Czarodziejka z Waliantem trzecia (też stoi w AKM).

Nie bardzo. Jedno II miejsce w ORC 2. Raczej YK Stoczni Gdańskiej. KWR to nie klasa.

Piotrze, jak rozumiem - chodzi o postój łódek w porcie AKM, a nie przynależność klubową. Puffin też tam bazował w sezonie.

To nie mnie "chodzi" a krzychowiAPIA. "chłopaki" z AKM to członkowie reprezentujący Klub a nie "cumujący" bo w "stolycy" Gdynia nie ma miejsca.

Piotrze , nie bądź taki komisarz Przygoda - wiadomo , szczególarz.
Chłopaki stoją na twojej/naszej przystani , stąd wypływają na regaty , przyjemność z tego faktu jest obopólna. A jeśli jeszcze Tomek na Kaznodziejce dołączył do pudła to tym większa radocha ( też rezydent AKMu )
Krzychu.
PS 1. Ja tam zwykły fizyczny jestem i nie trybię dlaczego ORC 2 nazywasz KWR-em ?

Ogromna przewaga Puffina w ORC 2, jeżeli poprawnie czytam wyniki ? Gratulacje !

Czytając listę okiem laika można odnieść wrażenie, że jeżdzą tam raczej starsze konstrukcję, niczego im nie ujmując, dlaczego ? Są gdzies opisane klasy ? To jest podział w/g GPH ?

Wg mojej oceny jeżdżą konstrukcje takie, na jakie ludzi stać. Z pewnością jest w tym sporo przypadku - tak mi się wydaje. Nie sądzę by było wiele zakupów jachtów z myślą wyłącznie o ściganiu się w ORC - takich napaleńców znam i mogę policzyć na palcach jednej ręki. Reszta - to pochodna zasobności portfela/aktualnej oferty rynkowej/przypadku (przy czym każdy składnik ma w każdym przypadku różną wagę).


W tych regatach podział na grupy był wg CDL 7,5 (taki zapis był w NOR i tak było w realu). Podział na grupy jest bardzo potrzebną rzeczą moim zdaniem, zwłaszcza w takich wyścigach.

Dzięki ! Start jest wspólny dla klas ?

Im bardziej poznaje ORC tym bardziej sie przekonuje, ze bardziej sprawiedliwa jest prosta formula jak KWR niz bardzo skomplikowana formula ORC gdzie ciagle sa problemy z jakoscia pomiarow i nigdy nie wiadomo czy medalisci Mistrzostw Polski maja adekwatne wspolczynniki nie mowiac o ORC club gdzie wiele parametrow jest branych z ksiezyca.

Oczywiscie uwazam ze ORC jest formula dokladniejsza, ale tylko pod warunkiem ze lodki sa pomierzone z odpowiednia dokladnoscia.

60 mil w 18 godzin to chyba bardzo slabo wialo? Oplacilo sie czyszczenie dna Puffinowi. Po wynikach w tym sezonie wyglada na to ze lodka duzo szybciej plywa jak Plitkin jest w zalodze.

Sloni po optymalizacji wg moich teorii znowu w czubie. Potezny progres w stosunku do zeszlego sezonu (przed optymalizacja). Wielkie gratulacje.

Czy sa dostepne wyniki generalne do ORC?

Szymon w drodze do KP

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Zawsze wiadomo: należy uznać, że współczynniki zawsze są adekwatne. Ktokolwiek mający wątpliwości ma prawo zgłosić wniosek o dokonanie pomiaru czy weryfikację stanu faktycznego ze świadectwem. Świadectwa są publicznie dostępne, a osoba umiejąca je czytać jest w stanie wywnioskować na podstawie konkretnego świadectwa czy zachodzi zasadne podejrzenie, że jacht nie spełnia jakiegoś parametru, czy nie. Jest to dużo bardziej miarodajne i sensowne niż pindolenie w necie w stylu "nie wiadomo".




KWR jest formułą ułomną, prostą, wręcz prymitywną i tylko totalny laik w temacie może uznać, że formuła ta jest lepsza od ORC tylko dlatego, że "nie wiadomo czy współczynniki są adekwatne". Nie bardzo rozumiem jak ewentualne kombinacje armatora czy błędy mierniczego mogą spowodować, że prosta formuła jest rzekomo lepsza? Totalnie amatorskie i bezpodstawne stwierdzenie, moim zdaniem. Dlaczego przy KWR uznajesz, że współczynnik jest bardziej adekwatny niż przy ORC? Mało tego, powiem, że z założenia jest mniej adekwatny, gdyż prostota formuły zostawia ogromne pole do kombinowanej optymalizacji, która, w jakimś stopniu, występuje i to widać. Przykłady pomysłów na mniej lub bardziej zasadne "optymalizacje" w KWR mogę mnożyć. Skoro ja - laik w temacie, mam co najmniej kilka pomysłów, to fachowiec siedzący w temacie będzie miał ich mnóstwo. Choćby dlatego ORC jest lepsze.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Open startowało 10 min wczesniej. Obie grupy ORC startowały razem. Niemniej, linia startu była bardzo długa, więc moim zdaniem można było puszczać wszystkich razem - to raptem kilkadziesiąt łódek (poniżej 50), a linia startu była baardzo długa. Ale rozumiem i taki podział: OPEN to dziwny stwór, nie płynął na czas, więc w sumie nie było żadnego sensu puszczać tych jachtów razem z resztą stawki. Tak więc organizatorzy podjęli dobrą decyzję. Gdyby była inna - też byłaby dobra.

Szybko odpowiem bo nie chce off topu. Jak chcesz dyskutowac dalej to przenies sie do tematu ORC pytania i odpowiedzi. Z checia podyskutuje.



No pewnie ze nalezy, ale w kolejnym sezonie medalisci MP maja lodke o 6% albo 9% lzejsza.



Pobozne zyczenia. Poczytaj dyskusje na facebooku Andrzeja Arminskiego. Linka znajdziesz w temacie MP ORC.



Po prostu w KWR mierniczy mierzy kilka podstawowych parametrow. Zadne parametry nie sa brane z kapelusza. W ORC Club jest wiele parametrow, ale wiekszosc jachtow ma pomierzone tylko podstawowe, a reszta (czesto bardzo istotna jak np.statecznosc) jest brana z kapelusza.

To tak nie jest do końca, w formule KWR przez że jest prosta, jest więcej błędów pomiarowych.
NIektóre jachty formuła po prostu faworyzuje i tyle, zarówna w ORC, IRC , czy KWR.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Podział na grupy jest potrzebny. Chodzi o to, żeby ścigały się jachty podobne osiągami. Problem polega "tylko" na tym, żeby było co dzielić.
Akurat na GWG jachtów jest na tyle dużo, że jest co dzielić.
W ORC, bo w KWR już nie bardzo.
Resumując: im więcej jachtów startuje tym zabawa jest i lepsza i bardziej sensowna (np podział na grupy).

Generalka, która idzie do pucharu, jest tylko dodatkiem, ciekawostką. Acz do pucharu jest brana.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie tak. Nie zamieściłem wyników KWR bo jak dla mnie to nie "klasa". Powinna zaniknąć.

Tomku, o tym chciałem pisać w relacji, ale napiszę teraz: ogromne BRAWA i podziękowania za fajnie zorganizowaną imprezę, za rzetelne sportowe podejście! To są czynniki powodujące, że jest co dzielić, a my mamy z kim się ścigać! Dziękuję i brawo dla ekipy organizacyjnej!

Przecież zamieściłem
viewtopic.php?f=57&t=28729&start=30

Oczywiście bez KWR "bo nie klasa".

Dziękuję! Ile to nerwów kosztuje to wiem chyba tylko ja. I każdy, kto na serio coś organizował.
Po zakończeniu tak wyszło, ze zostaliśmy dość długo na pogaduchach. Była mowa i o GWG, ale też i o Samotnikach.
Konkluzja jest taka, że sporo trzeba spełnić warunków (które nie były spełnione!), żeby impreza się na pewno udała i żeby nie było wpadek. No, większych wpadek, bo drobne zawsze będą.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Wszystkie wyniki są już na stronie JKM Gryf.
Wczoraj po zakończeniu byłem w domu naprawdę późno (ale warto było pogadać!). Trzeba też kiedyś odespać i czasami też się pracuje. Opis regat będzie wieczorem,
A jak Asia się spręży i zechce, to będzie opis z pokładu Czarodziejki

Są zdjęcia na stronie niezawodnej i zawsze współpracującej Oficyny Morskiej
https://oficynamorska.pl/2018/59-regaty ... wo-gdynia/

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Pewnie przez pomylke podmieniles zdjecie. Jest ORC1, ORC2 i open.

Klasyfikacja ORC generalna jest tutaj:

http://www.jkmgryf.pl/pliki/obrazki/reg ... sults.html



Klasa, klasa ulomna jak kazda formula, ale klasa. Dobrzy zeglarze wygrywaja, zli zeglarze przegrywaja - inaczej niz w Open wiec klasa. Na zachodzie wiekszosc wybiera KWR i to nie dlatego ze nie umia wygrac w ORC bo wygrywaja i tu i tu.

A gdzie na zachodzie funkcjonuje KWR i kto ją wybiera? W sensie: w jakich regatach na zachodzie jest wybór pomiędzy kwr a ORC?

Na zachodzie Polski hehe

OK, nie zrozumiałem

Udało nam się wygrać i generalkę w ORC
http://jkmgryf.pl/pliki/obrazki/regaty/ ... sults.html

Bez kokieterii: nie spodziewałem się. Nie byłem zbyt zadowolony z wyścigu, ale widocznie inni też popełnili błędy.

Gratuluje, moja sympatia i podziw zawsze będzie z Puffinem i jego załogą. Teraz jeszcze dodatkowo zazdroszczę.

Za dwa lata Was pokonam, pilnie trenuję