Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

PBP 2020-2021
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=57&t=31247		 Strona 1 z 5
Autor:  rafg28 [ 13 sty 2020, o 19:05 ]
Tytuł:  PBP 2020-2021
"- zawieszenia na okres 2 lat klasyfikowania klasy OPEN, "

Kolejni którym klasa Open przeszkadza :(
Komuś tak bardzo zależy żeby mniej ludzi startowało?
Autor:  vaginal [ 13 sty 2020, o 19:31 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Była motywacja.
Trzeba rzucić to w cholerę.....albo.....albo..... nie to za trudne..... mogę wypaść z pudła.....musiałbym używać zadeklarowanych żagli....
Więc nie będę się mierzył. Nawet w KWR.
I co mi zrobicie.
Włodek
Autor:  cors [ 13 sty 2020, o 20:27 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
rafg28 napisał(a):
zawieszenia na okres 2 lat klasyfikowania klasy OPEN


Super. Nareszcie dobra decyzja. Nie istnieje "KLASA" Open. "Klasa" nierozłącznie wiąże się z przepisami.

Gdzie to znalazłeś? Na oficjalnej stronie PBP nie ma. "Fuj buka" nie używam.
Autor:  waliant [ 13 sty 2020, o 20:33 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
cors napisał(a):
Gdzie to znalazłeś?

To jest propozycja na Konferencję PBP, jeszcze nie jest zatwierdzona. Ale chyba przejdzie.
Proponowałem to już chyba z 6 lat temu. Podobno kropla drąży skałę, tia...
Autor:  M@rek [ 13 sty 2020, o 20:41 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Zeby scigac sie w KWR wystaczy przygotowac lodke do pomiaru i zaplacic za dzwig. To chyba nie tak wiele. ORC wymaga nieco wiecej kasy i zachodu ale i tak warto, jesli sie chce scigac na powaznie w wyrownanych warunkach :)
Autor:  rafg28 [ 13 sty 2020, o 20:53 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
cors napisał(a):
Super. Nareszcie dobra decyzja. Nie istnieje "KLASA" Open. "Klasa" nierozłącznie wiąże się z przepisami.

Może się nie nazywać klasa, może być nawet "wspólnota wyznaniowa" jak wolisz :) Naprawdę nazwa jest chyba najmniej ważna :)


cors napisał(a):
Gdzie to znalazłeś? Na oficjalnej stronie PBP nie ma. "Fuj buka" nie używam.

Tak fb.


waliant napisał(a):
To jest propozycja na Konferencję PBP, jeszcze nie jest zatwierdzona. Ale chyba przejdzie.
Proponowałem to już chyba z 6 lat temu. Podobno kropla drąży skałę, tia...


Że tak zapytam co to ma na celu ?
Autor:  plitkin [ 13 sty 2020, o 20:56 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
rafg28 napisał(a):

Że tak zapytam co to ma na celu ?


Zwiększenie czynnika sportowego. Choćby w minimalnym stopniu, ale jednak. Zapewne zakłada się, że jachty, startujące w grupie open, przynajmniej częściowo przejdą do klas.
Autor:  rafg28 [ 13 sty 2020, o 21:14 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
plitkin napisał(a):
..przynajmniej częściowo przejdą do klas.

A reszta co ? Out?
Autor:  waliant [ 13 sty 2020, o 21:18 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
plitkin napisał(a):
Zwiększenie czynnika sportowego

Raz to co napisałeś. Dwa, że wyścigi open to wyścigi długości jachtów (w przybliżeniu). O ile z różnych powodów dany jacht chce startować w danych regatach w open, a organizator się na to zgadza (nawet ja), to robienie z wyników regat generalki w sezonie uważam za bezsensowne.
To moje zdanie i mam do tego prawo. Skoro PBP dość nagle zdecydowała się na taki krok, to mogę tylko przyklasnąć.
Przejście niektórych jachtów z open do klas ORC/KWR to czynnik dodatkowy, wg mnie pożądany, ale nie liczę na spektakularne efekty (odarty ze złudzeń...).

rafg28 napisał(a):
A reszta co ? Out?

Niby dlaczego? Dalej będą się ścigać w open w regatach, tylko że nie będzie podsumowania sezonowego w PBP. Podkreślam - w PBP. Inne puchary (lokalne?) zrobią co zechcą.
Autor:  cors [ 13 sty 2020, o 21:23 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
rafg28 napisał(a):
Że tak zapytam co to ma na celu ?


Zapobiegnięcie ośmieszaniu żeglarstwa regatowego gdzie Globe zwycięża Mini 650.
Autor:  M@rek [ 13 sty 2020, o 21:39 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
I zalatwiana znajomym organizatora podzialu grup bez pomiaru po znajomosci :)
Autor:  rafg28 [ 13 sty 2020, o 21:44 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Ok, przekaz jest jasny. Na PBP świat się nie kończy . Pozdrawiam i dziękuje za udzielone odpowiedzi.
Autor:  vaginal [ 13 sty 2020, o 21:56 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Nie przypuszczam, aby ta decyzja wpłynęła na zmniejszenie floty open. Uważam, że w naszych warunkach jest ona ważnym czynnikiem frekwencyjno-statystycznym regat. Gutka pomijam, bo temat oddzielny.
v
Autor:  Catz [ 13 sty 2020, o 22:03 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
cors napisał(a):
Zapobiegnięcie ośmieszaniu żeglarstwa regatowego gdzie Globe* zwycięża Mini 650.

Cos mi pewnie znowu umyka, ale przy waszych formulach i w teorii** jest to mozliwe. Co z tego ze Mini dotrze do mety 8-12 tygodni po pierwszym Imoca? I tak bedzie smiesznie.
Catz
*Vendée Globe?
**Znam przepisy ( z grubsza )
Autor:  waliant [ 13 sty 2020, o 22:10 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
vaginal napisał(a):
Nie przypuszczam, aby ta decyzja wpłynęła na zmniejszenie floty open

Moim zdaniem flota open się zmniejszy o kilka jachtów. Ale pewności nie mam i można się założyć, zakład będzie uczciwy. Sam jestem ciekaw.

Dlaczego? Ano dlatego, że sezonową klasyfikację open mamy tylko w PBP.
Nie ma jej i nigdy nie było w Pucharze Zatoki Gdańskiej (ma historię dłuższą niż PBP). Nie ma open i nigdy nie było w klasyfikacji Morskiego Żeglarskiego Pucharu Polski.
Na zachodzie Polski, jest lokalny Puchar Sezonu. Tylko w ORC i w KWR.

Sezonowa klasyfikacja open pojawiła się wraz z PBP. I ma zniknąć. Nie wiem czemu nagle taki lament z tym jest związany? :)
Autor:  vaginal [ 13 sty 2020, o 22:26 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Lamentu wielkiego nie dostrzegam.
Są łódki ważące ludków dla kasy. Po co się tłuc na Bornholm i nazad. Lepiej sprzedać pseudoadrenalinę na regatach o Puchar kapitana misia i się nawalić przy ognisku. To się kupy trzyma po mojemu.
v
Autor:  waliant [ 13 sty 2020, o 22:34 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Pełna zgoda, ale takich jachtów jest raptem kilka. Co zrobią - nic właśnie. Dalej będą startować w grupie open w danych regatach, nawet nie wiedząc, że klasyfikacja sezonowa znikła. Bo daną załogę obchodzą tylko dane regaty, a w tym się nic nie zmieni.
Autor:  plitkin [ 13 sty 2020, o 22:37 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
rafg28 napisał(a):
plitkin napisał(a):
..przynajmniej częściowo przejdą do klas.

A reszta co ? Out?


A reszta może robić co sobie chce: być resztą albo być podstawą.
Autor:  M@rek [ 14 sty 2020, o 10:50 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Kolega, jesli sie nie myle plywa na regtowym dehlerze DB 1 klasy 3/4 tony. Rywalizujac chocby z regatowo-turystycznymi Dehlerami 34 opartymi na tym samym kadlubie w grupie bez pomiaru ma przynajmniej teoretycznie sporu handicap. Czy o to tu chodzi ? :)
Autor:  rafg28 [ 14 sty 2020, o 14:21 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Jedyny szczeciński d34 jaki znam nie przyjmuje tego do wiadomości.
Wynik do tej pory 4:2 dla d34 :)

Może w tym roku da się poprawić bilans.
Autor:  M@rek [ 14 sty 2020, o 16:07 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Sa 3 szt a do tego Banner 33 tej smej klasy. Jest tez zblizony wymiarmi i osiagami X 99 do tego Archambouldt Grand Suprice ktory jest bardzo szybki , ma bardzo dobrego sternika traktujacego regaty sportowo i dlatego startuje w ORC :) Sa tez X 34, First 34.7. Gdyby te jachty startowaly w ORC w jednej grupie to regaty bylyby bardzo emocjonujace.
Jak w Open w swojej grupie startuje Tomahowk z dobrym sternikiem i zaloga to w umiarkowanych warunkach wiatrowych wynik jest przesadzony. Ze sportem niewiele to ma wspolnego, przynajmniej moim zdaniem.
Autor:  M@rek [ 14 sty 2020, o 16:10 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Zapomnialem dodac GP 33 czyli "Bryze 33" ale Oni maja pomiar ORC i jesli ta grupa jest w niej startuja. Mysle ze warto by bylo dazyc do tego zeby promowac ORC a jesli to za drogo to chocby KWR. Nasi zachodni sasiedzi o znacznie dluzszej tradycji scigaja sie w ORC lub w Yardsticku. grup Open tam nie uswiadczysz :)
Autor:  rafg28 [ 15 sty 2020, o 11:34 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Archambouldt 'y to już chyba 3 są w okolicy?

Low Budget?
Venandi Grand Suprice
Fujimo M34?

M@rek napisał(a):
grup Open tam nie uswiadczysz

dziki kraj :)
Autor:  M@rek [ 15 sty 2020, o 16:44 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Jest jeszcze 4 pod bodaj norweska bandera ktory stal w Marina Hotele. Wygladal na 40 RC.
Podobno to Norwega ktory w Szczecinie pracuje
Autor:  rafg28 [ 22 sty 2020, o 12:07 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
M@rek napisał(a):
Nasi zachodni sasiedzi o znacznie dluzszej tradycji scigaja sie w ORC lub w Yardsticku. grup Open tam nie uswiadczysz


A ktoś się orientuje jak to wygląda u innych sąsiadów "bałtyckich" ?
Autor:  waliant [ 22 sty 2020, o 13:51 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
rafg28 napisał(a):
A ktoś się orientuje jak to wygląda u innych sąsiadów "bałtyckich" ?

Np w dużych regatach Muhu Vaina w Estonii/Łotwie nie ma klasy open.
W roku 2019 były: 3 grupy ORC, 3 grupy Estonia LYS, grupa Folkboat i grupa „OPEN 800” - ale to jest nazwa klasy, nie ma nic wspólnego z naszą „klasą” OPEN.
Autor:  M@rek [ 22 sty 2020, o 15:08 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Koledzy startujacy w Samotnikach w Danii melduja ze w niektorych regatach ( np Silverrudder) startuje sie bez pomiarow ale za to jest wiele grup w zaleznosci od wielkoaci i ilosci kadlubow. Regaty zalogowe to oRC lub DH. W Szwecji glownie ORC i LYS.
Poniewaz scigam sie ma morzu ponad 50 lat przypomne ze i u nas grup Open kiedys nie bylo. Scigalismy sie w RORC potem IOR zwykle po 3 grupy. Do tego przyznawane byly nagrody dla najszybszego bezwzglednie i najszybszego we wszystkich grupach po przeliczeniu. Wydaje mi sie ze wprowadzenie grup bez pomiaru mialo w zamiarze zwiekszyc liczbe startujacych ale widzac zmniejszanie sie ilosci jachtow w regatach przy rownoczesnym zapelnieniu marin , pomysl okazal sie nietrafiony.
Autor:  rafg28 [ 22 sty 2020, o 19:17 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
M@rek napisał(a):
Wydaje mi sie ze wprowadzenie grup bez pomiaru mialo w zamiarze zwiekszyc liczbe startujacych


Patrząc na regaty w "rejonie" jakoś to działa tzn open stanowi 50-60-100% regat?

Przykłady z ostatniego roku (wybiórcze oczywiście )
Puchar Marszałka ZachodnioPomorskiego 50/50
Unity Line więcej open
Sputnik od 2 lat nikogo chętnego w kwr /orc?


p.s. Może pytanie powinno brzmieć(takie moje pytanie) czemu z Open nie ma "wejścia na wyższy poziom" kwr/orc?
Autor:  01_Anna [ 22 sty 2020, o 19:47 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
M@rek napisał(a):
Wydaje mi sie ze wprowadzenie grup bez pomiaru mialo w zamiarze zwiekszyc liczbe startujacych ale widzac zmniejszanie sie ilosci jachtow w regatachnych przy rownoczesnym zapelnieniu marin , pomysl okazal sie nietrafiony.

Marku,
przyjmujesz tutaj milczace zalozenie, ze ci "nowi" zeglarze chca niejako automatycznie startowac w regatach. A realia sa takie, ze regaty, to bardzo niszowa czesc zainteresowan zeglarskich. Malo kogo to interesuje, mozna byc zapalonym zeglarzem, a nie miec zadnego w ogole zainteresowania jakimi kolwiek wyscigami. Niezaleznie od dostepnych grup, handikapow czy potencjalnych nagrod do wygrania. Tak po prostu jest.
Autor:  M@rek [ 22 sty 2020, o 19:53 ]
Tytuł:  Re: PBP 2020-2021
Od ilu lat startujesz u nas w morskich regatach ? To jaki jest udzial open w poszczegolnych regatach w ostatnim sezonie zalezy glownie od organizatorow. Tak dla przykladu "Samotnicy Jeziora Dabskiego " decyzja organizatora rozgrywane sa jedynie w open. Grupa Samotnikow w UL rowniez . Jesli dodasz do tego ze organizatorzy arbitralnie reguluja dlugosc i sposob ustawienia trasy w ORC to masz na to odpowiedz.
Z open nie ma wyjscia na wyzszy poziom bo jesli wyeliminujemy roznice w pozimie zalog to posiadany sprzet decyduje o wyniku.
Ja zapytam wprost, dlaczego nie chcesz scigac sie w ORC lub KWR ?
Strona 1 z 5 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/