Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=57&t=9339 |
Strona 1 z 4 |
Autor: | Kuracent [ 17 sie 2011, o 06:41 ] |
Tytuł: | Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Zostałem wciągnięty do udziału w regatach amatorskich. Do tej pory nie byłem fanem prędkości ale ... skoro już startujemy, to pomyślałem , że może warto zająć choć przedostatnie miejsce ...? ![]() Przeczytałem wszystkie tytuły wątków w tym dziale i nie ma wiele dla mnie. Na szczęście w: viewtopic.php?f=57&t=3262 napisaliście, że prawo drogi w regatach niewiele różni się od rekreacyjnego i chyba rozumiem główne różnice. Najważniejsze, że prawy hals też jest w regatach. A czy moglibyście dorzucić parę info jak polepszyć miejsce z ostatniego wiedząc, że inne załogi też w większości będą amatorskie? Jakie błędy najczęściej mogą popełnić nasi konkurenci no i my? Jak ich uniknąć? Regaty będą we wrześniu na Mazurach. Jakich informacji jeszcze potrzebujecie aby udzielić nam rad? pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia |
Autor: | meping [ 17 sie 2011, o 06:53 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Napisz stosowny regulamin ![]() NMSP meping |
Autor: | Viking [ 17 sie 2011, o 08:35 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Najpierw zobacz wstęp do przepisów. http://game.finckh.net/indexpol.htm Podstawowe pojęcia jak krycie, kurs właściwy, swobodny z przodu i tyłu. Masz pewność że płyniesz dobrze, to dopłyniesz na przyzwoitej pozycji. Błędem jest też nadmierne piłowanie pod wiatr z żaglami wybranymi na blachę. Liczy się nie najkrótsza a najszybsza trasa. Aha, kup sobie minutnik w LIDLU do odmierzania czasu podczas startu. Bo w regatach najlepiej jest dobrze wystartować i nie oddać prowadzenia do mety ![]() |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 08:36 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Przydało by się kilka informacji... -na jakich jachtach będą odbywały się regaty, czy w jednej klasie ? -na jakim jachcie Wasza załoga wystartuje ? -czy opływałeś wcześniej jacht, na którym wystartujecie ? -ilu osobowe załogi, czy stała liczba osób na każdym jachcie ? -czy można używać dodatkowych żagli, spinaker, genua, o zwiększonej powierzchni ? -czy wszystkie załogi, to załogi amatorskie ? -czy znasz pozostałe załogi i ich wcześniejsze osiągnięcia ? -ile biegów/wyścigów przewiduje organizator ? -czy znasz komisję sędziowską ? -na jakim akwenie będą odbywały się regaty ? -czy znasz już trasę regat ? |
Autor: | Viking [ 17 sie 2011, o 08:49 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Wojciech1968 napisał(a): Przydało by się kilka informacji... -czy znasz komisję sędziowską ? Trzeba wiedzieć, czy działają jak PZPN i ile biorą? |
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 09:00 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Przepisy regatowe znajdziesz tutaj: http://www.pya.org.pl/pzz/obrazki/dokum ... kladka.pdf |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 09:01 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Viking napisał(a): Wojciech1968 napisał(a): Przydało by się kilka informacji... -czy znasz komisję sędziowską ? Trzeba wiedzieć, czy działają jak PZPN i ile biorą? ![]() Dobra komisja to taka, która prawidłowo puszcza start...bez względu na to kto jest bliżej linii startu , potrafi dostrzec przewinienia, prawidłowo rozpatrzy ewentualne protesty... Jak to będzie wiedział , to połowa sukcesu. |
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 09:19 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Komisja jest jednakowa dla wszystkich. Dobry start to połowa sukcesu, nie komisja... ![]() |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 10:03 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
pough napisał(a): Komisja jest jednakowa dla wszystkich. Dobry start to połowa sukcesu, nie komisja... ![]() Zgodziłbym się gdybym stał na brzegu... ![]() Andrzej ma zamiar brać udział w regatach z udziałem amatorów... Dla tego typu regat w składzie komisji nie zawsze jest sędzia z licencją bądź bezstronny. ![]() Znam przypadki, że czas się wydłużał albo skracał do startu. Np. 10 sekund to kilkanaście metrów przebytej drogi przy wietrze pow. 2 B. Pozycja jachtu na linii startu od tych kilku sekund jest bardzo zależna... |
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 10:08 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Procedura startowa jest znana przed regatami i jest jednakowa dla wszystkich. Najczęściej 5, 4, 1 Start. I co tu można wydłużyć? |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 10:33 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
pough napisał(a): Procedura startowa jest znana przed regatami i jest jednakowa dla wszystkich. Najczęściej 5, 4, 1 Start. I co tu można wydłużyć? W poważnych regatach procedury są zachowane... Piszę o różnicy kilkusekundowej , które się zdarzają w amatorskich regatach. Te sekundy maja wpływ na pozycję jachtu na linii startu... Jeżeli sędzia ma " zły stoper ", odpowiednio przed startem zajmiesz pozycję startową. To wówczas jest połowa sukcesu. ![]() |
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 10:43 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Wojciech1968 napisał(a): pough napisał(a): Procedura startowa jest znana przed regatami i jest jednakowa dla wszystkich. Najczęściej 5, 4, 1 Start. I co tu można wydłużyć? W poważnych regatach procedury są zachowane... Piszę o różnicy kilkusekundowej , które się zdarzają w amatorskich regatach. Te sekundy maja wpływ na pozycję jachtu na linii startu... Jeżeli sędzia ma " zły stoper ", odpowiednio przed startem zajmiesz pozycję startową. To wówczas jest połowa sukcesu. ![]() W poważnych regatach 1 sec. na starcie może mieć znaczenie. W amatorskich 1 sec. nie ma znaczenia. A jeżeli dla Ciebie 1 sec. w amatorskich regatach ma znaczenie to znaczy, że startujesz w niewłaściwych dla siebie regatach. A jeżeli już zawodowcowi się zdarzyło wystartować w regatach amatorskich to i tak da sobie rade na dystansie by odrobić stratę na starcie spowodowaną stoperem bez homologacji. Ale najpewniej nie będzie musiał na dystansie się sprężać bo taktyką startu rozjedzie amatorów. ![]() |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 10:57 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
pough napisał(a): A jeżeli dla Ciebie 1 sec. w amatorskich regatach ma znaczenie to znaczy, że startujesz w niewłaściwych dla siebie regatach. Informacji oczekuje Andrzej, ja mniej... ![]() Kuracent napisał(a): A czy moglibyście dorzucić parę info jak polepszyć miejsce z ostatniego wiedząc, że inne załogi też w większości będą amatorskie? Jakie błędy najczęściej mogą popełnić nasi konkurenci no i my? Jak ich uniknąć?
|
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 11:12 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Wojciech1968 napisał(a): pough napisał(a): A jeżeli dla Ciebie 1 sec. w amatorskich regatach ma znaczenie to znaczy, że startujesz w niewłaściwych dla siebie regatach. Informacji oczekuje Andrzej, ja mniej... ![]() Ale to Ty Andrzejowi piszesz zwracając uwagę na sekundy na starcie, gdy Andrzej pyta o bardziej podstawowe aspekty regat. Ja tylko bronię tezy, że ten aspekt nie jest aż tak ważny w regatach Andrzeja. A radząc Andrzejowi: Dowiedz się według jakich przepisów zostaną te regaty rozegrane. Czy to będą przepisy regatowe czy żeglugowe. Jeżeli regatowe to na początek poczytaj o przepisach by nie przeszkodzić bardziej doświadczonym. Potem dowiedz się kto jest faworytem i obserwuj faworyta. Nie nastawiaj się na jakieś wygrane. Jak przyjedziesz w środku stawki to już sukces w porównaniu z ostatnim miejscem, o którym piszesz. I nabieraj doświadczenia prze udział w regatach. |
Autor: | plitkin [ 17 sie 2011, o 11:31 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
1. Przygotowanie jachtu: wyszorować dno, naciągnąć wanty, porobić icki, ustawić maszt. 2. Niewielki trening z załogą. Ustawienie kto co i jak robi. 3. Już na wodzie opracować strategię. 4. Dobry start - klucz sukcesu. http://blogsternika.pl/2010/10/30/takty ... 3-krokach/ 5. Płynąć mając na uwadze strategię używając taktyki. 6. W amatorskich regatach wiedza o przepisach sprowadza się do poznania procedury startowej i prawa drogi przy bojach. Reszta - jak w życiu, niemniej warto przepisy przeczytać. 7. Trzeba płynąć fair. No i obowiązkowo czytać zawiadomienie, instrukcję żeglugi i być na odprawie sterników. Udanej zabawy! Regaty są dla ludzi. Dodam jeszcze: wbrew pozorom umiejętność doskonałego trymowania łódki w regatach amatorskich jest najmniej istotnym czynnikiem. |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 12:23 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
pough napisał(a): Ale to Ty Andrzejowi piszesz zwracając uwagę na sekundy na starcie, gdy Andrzej pyta o bardziej podstawowe aspekty regat. Andrzej jeszcze nie wie o co zapytać... Kuracent napisał(a): Zostałem wciągnięty do udziału w regatach amatorskich. Do tej pory nie byłem fanem prędkości ale ... skoro już startujemy, to pomyślałem , że może warto zająć choć przedostatnie miejsce ...? ![]() Przeczytałem wszystkie tytuły wątków w tym dziale i nie ma wiele dla mnie. pough napisał(a): Ja tylko bronię tezy, że ten aspekt nie jest aż tak ważny w regatach Andrzeja. Uważam inaczej...zwróć uwagę na to, że zła pozycja startowa może utrzymać się do końca regat. Nie wiemy na jakim jachcie Andrzej będzie startował i nie wiemy jakie pozostałe jachty wezmą udział w regatach ? Jeżeli start jego załodze nie wyjdzie, może nie dogonić czołówki...taktyką nie sprosta nadrobić, jeżeli jej nie posiada. Powtórzę raz jeszcze... kilka sekund spóźnienia na starcie , to duży dystans do nadrobienia po zawietrznej stronie... Za wcześnie na linii startu ?... też niedogodnie...spada wysokość...z dolnego znaku droga dłuższa... |
Autor: | Zbieraj [ 17 sie 2011, o 13:09 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Oho, zaraz stworzymy podręcznik "Jak zostać mistrzem regatowym w weekend?"(Special edition for Kuracent) Trzeba by zacząć od podstawowych definicji: Regaty - zmuszanie jachtu do pływania po określonej, na ogół bezsensownej trasie, w możliwie najkrótszym czasie, w towarzystwie innych robiących to samo. Gra kończy się zwykle kolizją, wywrotką, wypadnięciem za burtę, lub - w najlepszym wypadku - protestem złożonym w Komisji Regatowej. Zakryty z przodu (błąd językowy. Powinno być: zakryta z przodu) - kobieta wyznania muzułmańskiego w kwefie. Związku z regatami nie wykazano. Bezpieczny z tyłu - mężczyzna hetero wśród gejów, oparty plecami o ścianę. Krycie - W wojsku - okopanie się, w weterynarii - doprowadzenie samicy do samca i osiągnięcie początkowej fazy przydłużania gatunku. W regatach - nie bardzo wiadomo. Kurs właściwy - Kierunek działania zależny od kierownictwa partii, do której zawodnik należy. Regaty, w których jednocześnie biorą udział zwolennicy PIS-u, PO, SLD i innych - określane są zwykle mianem wyborów. Protest - próba wykazania w czasie regat, że nasz najbliższy konkurent jest idiotą. Protest złożony po przecięciu linii mety jest próbą wykazania, że wszyscy nasi konkurenci są idiotami. Macie jeszcze jakieś fachowe słowa do zdefiniowania? Chętnie pomogę. Bez oporów, bo się na tym nie znam ![]() ![]() ![]() |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 13:33 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Zbieraj napisał(a): Macie jeszcze jakieś fachowe słowa do zdefiniowania? Chętnie pomogę. Bez oporów, bo się na tym nie znam ![]() ![]() ![]() Prawy !!! ...to okrzyk pierwszeństwa , niektórzy jadący lewym halsem wołają PRAWY !!! Ps. Ewentualnie proszę o właściwe zdefiniowanie. ![]() Miejsce ( przy boi )... Pompowanie... Wytyk... Dzwon... |
Autor: | Viking [ 17 sie 2011, o 13:51 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Andrzej, Warto wejść w posiadanie czerwonej chorągiewki, którą zwijasz na achtersztagu. Ktoś Ci podpadnie rozwijasz ją, krzyczysz PROTEST i gość kręci 720. Wtedy zadowolony zwijasz chorągiewkę i walczysz dalej. I jeszcze jedno, poćwiczcie zwroty na wybranych szotach. Niech fok zapracuje chwilkę na wstecznym, to skróci czas potrzebny na zwrot. ***** Zbieraj napisał(a): Oho, zaraz stworzymy podręcznik "Jak zostać mistrzem regatowym w weekend?"(Special edition for Kuracent) Trzeba by zacząć od podstawowych definicji: Regaty - zmuszanie jachtu do pływania po określonej, na ogół bezsensownej trasie, w możliwie najkrótszym czasie, w towarzystwie innych robiących to samo. Gra kończy się zwykle kolizją, wywrotką, wypadnięciem za burtę, lub - w najlepszym wypadku - protestem złożonym w Komisji Regatowej. Zakryty z przodu (błąd językowy. Powinno być: zakryta z przodu) - kobieta wyznania muzułmańskiego w kwefie. Związku z regatami nie wykazano. Bezpieczny z tyłu - mężczyzna hetero wśród gejów, oparty plecami o ścianę. Krycie - W wojsku - okopanie się, w weterynarii - doprowadzenie samicy do samca i osiągnięcie początkowej fazy przydłużania gatunku. W regatach - nie bardzo wiadomo. Kurs właściwy - Kierunek działania zależny od kierownictwa partii, do której zawodnik należy. Regaty, w których jednocześnie biorą udział zwolennicy PIS-u, PO, SLD i innych - określane są zwykle mianem wyborów. Protest - próba wykazania w czasie regat, że nasz najbliższy konkurent jest idiotą. Protest złożony po przecięciu linii mety jest próbą wykazania, że wszyscy nasi konkurenci są idiotami. Macie jeszcze jakieś fachowe słowa do zdefiniowania? Chętnie pomogę. Bez oporów, bo się na tym nie znam ![]() ![]() ![]() Myślę, że Andrzej po tylu radach ma wygraną w kieszeni. No i będzie bezpieczny z tyłu, co jest nie do przecenienia. ![]() ![]() |
Autor: | maciek.k [ 17 sie 2011, o 14:00 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Wojciech1968 napisał(a): Prawy !!! ...to okrzyk pierwszeństwa , niektórzy jadący lewym halsem wołają PRAWY !!! Stalowy - prawidłowa odpowiedź na okrzyk "prawy" z pochodzący z dużo mniejszej jednostki. Pozdrawiam, Maciek |
Autor: | Kuracent [ 17 sie 2011, o 15:24 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Wojciech1968 napisał(a): Przydało by się kilka informacji... -na jakich jachtach będą odbywały się regaty, czy w jednej klasie ? -na jakim jachcie Wasza załoga wystartuje ? Z tego co wiem, to są to typowo amatorskie regaty na własnych jachtach. My np. przymierzamy się do Sportiny 595. Wojciech1968 napisał(a): -czy opływałeś wcześniej jacht, na którym wystartujecie ? Nie. Zamierzamy dzień wcześniej trochę poćwiczyć. Wojciech1968 napisał(a): -na jakim akwenie będą odbywały się regaty ? Drugie Wielkie Jesienne Regaty Forumowe :forum_o_mazurach: Termin: 10 września 2011 Miejsce: Piękna Góra Akwen: Jez. Kisajno pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia |
Autor: | Netart [ 17 sie 2011, o 15:56 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Andrzej, niedawno kupiłem w empiku książeczkę wydaną przez Żagle dla dzieci - Jasio Optymiściarz. Żółta, format A4, koszt ok 15 zł. Może to śmieszne, bo dla dzieci i traktuje o regaceniu na Optymistach, ale powiem że są tam wyłożone podstawy pływania regatowego w taki sposób, że każdy laik zrozumie. A podstawy w większości ( tak mniemam) są takie same niezależnie od łódek. Ja w każdym razie czytałem to kilka razy i dały mi dużo dla zrozumienia o co chodzi w regatach. Serio, polecam Andrzej |
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 15:57 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Kuracent napisał(a): Wojciech1968 napisał(a): Przydało by się kilka informacji... -na jakich jachtach będą odbywały się regaty, czy w jednej klasie ? -na jakim jachcie Wasza załoga wystartuje ? Z tego co wiem, to są to typowo amatorskie regaty na własnych jachtach. My np. przymierzamy się do Sportiny 595. Wojciech1968 napisał(a): -czy opływałeś wcześniej jacht, na którym wystartujecie ? Nie. Zamierzamy dzień wcześniej trochę poćwiczyć. Wojciech1968 napisał(a): -na jakim akwenie będą odbywały się regaty ? Drugie Wielkie Jesienne Regaty Forumowe :forum_o_mazurach: Termin: 10 września 2011 Miejsce: Piękna Góra Akwen: Jez. Kisajno pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia Zgadza się. Są to regaty amatorskie i bardziej towarzyskie niż sportowe. Chodzi o wspólne przepłyniecie trasy z elementami rywalizacji. Nie ma tam żadnej komisji sędziowskiej, a regtaty odbywają się wg przepisów żeglugowych. Andrzej na liście zgłoszeniowej nie widzę żadnej Sportiny. |
Autor: | Stara Zientara [ 17 sie 2011, o 16:09 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Zbieraj napisał(a): Oho, zaraz stworzymy podręcznik Pan tu podręczniki... a książka rośnie ![]() http://strony.aster.pl/zientara/zbieraj.html#regaty |
Autor: | Kuracent [ 17 sie 2011, o 16:38 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Netart napisał(a): Andrzej, niedawno kupiłem w empiku książeczkę wydaną przez Żagle dla dzieci - Jasio Optymiściarz. Żółta, format A4, koszt ok 15 zł. Może to śmieszne, bo dla dzieci i traktuje o regaceniu na Optymistach, ale powiem że są tam wyłożone podstawy pływania regatowego w taki sposób, że każdy laik zrozumie. A podstawy w większości ( tak mniemam) są takie same niezależnie od łódek. Ja w każdym razie czytałem to kilka razy i dały mi dużo dla zrozumienia o co chodzi w regatach. Serio, polecam Andrzej W takim razie zajrzę do EMPiKu. ***** pough napisał(a): Zgadza się. Są to regaty amatorskie i bardziej towarzyskie niż sportowe. Chodzi o wspólne przepłyniecie trasy z elementami rywalizacji. Nie ma tam żadnej komisji sędziowskiej, a regtaty odbywają się wg przepisów żeglugowych. Andrzej na liście zgłoszeniowej nie widzę żadnej Sportiny. To mnie zmartwiłeś, bo chyba termin zapisów był do wczoraj. Zapytam naszego Organizatora, jak zgłosił nas do zawodów? Jeśli jednak to tak amatorskie zawody to chyba nie będzie problemu z ew. zamianą Sportiny 595 na Sasankę 620 lub nawet odwrotnie i to kilka dni przed? Przynajmniej mam taką nadzieję. Sprawdzę to. pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/ |
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 17:12 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Kuracent napisał(a): To mnie zmartwiłeś, bo chyba termin zapisów był do wczoraj. Zapytam naszego Organizatora, jak zgłosił nas do zawodów? Jeśli jednak to tak amatorskie zawody to chyba nie będzie problemu z ew. zamianą Sportiny 595 na Sasankę 620 lub nawet odwrotnie i to kilka dni przed? Przynajmniej mam taką nadzieję. Sprawdzę to. A kto zgłaszał? Może zgłosił na innym jachcie. |
Autor: | maciek.k [ 17 sie 2011, o 17:15 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Jak chcesz na prawdę kupić książkę, to polecam regaty Baranowskiego |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 20:18 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
pough napisał(a): Ja tylko bronię tezy, że ten aspekt nie jest aż tak ważny w regatach Andrzeja. Robert dlaczego nie wspomniałeś, że bierzesz udział w tych regatach ? ![]() http://forum.:forum_o_mazurach:/viewtopic.php?p=57059 |
Autor: | pough [ 17 sie 2011, o 20:30 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
Wojtku. Nie wiedziałem na początku o jakich regatach Andrzej pisze. A również nie sądziłem, że Was interesuje mój udział. We wrześniu i październiku trochę na Mazurach będzie się działo... ![]() |
Autor: | Wojciech [ 17 sie 2011, o 20:45 ] |
Tytuł: | Re: Błędy popełniane przez początkujące załogi w regatach |
pough napisał(a): Wojtku. Nie wiedziałem na początku o jakich regatach Andrzej pisze. A również nie sądziłem, że Was interesuje mój udział. We wrześniu i październiku trochę na Mazurach będzie się działo... ![]() W takim razie miłej imprezki życzę. ![]() |
Strona 1 z 4 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |