Forum żeglarskie :: Zobacz wątek - Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz

Nie jestem pewien ale pracuje w 0183.

NMEA 0183 ma swoje ogromne wady - jest to system połączeń szeregowych a nie każde urządzenie pracujące w takim szeregu "przepuszcza" przez siebie to co otrzymuje.

Specyfikacja NMEA 0183 przewiduje istnienie najwyżej jednego nadajnika w sieci, natomiast odbiorników może być kilka. Zestaw budowanych sieci NMEA0183 (bo de facto łącząc "szeregowo" budujesz dwie sieci) należy starannie przemyśleć i/lub stosować multiplexery. Urządzenie NMEA 0183 nie musi (zgodnie ze specyfikacją) retransmitować tego co otrzymuje (dostaje na odbiornik) z jednej sieci - jednego nadajnika na swój nadajnik - czyli do drugiej sieci (jeśli ów nadajnik ma). Po prostu należy inaczej mentalnie rozpatrywać sieć. Wydaje mi się, że pojmowanie zespołu sieci NMEA 0183 jako "połączenie równoległe" prowadzi do rozminięcia sposobu działania sieci z oczekiwaniami

Wojtek - ostatnie zdanie - napisałeś - "wydaje mi się, że pojmowanie zespołu sieci NMEA 0183 jako "połączenie równoległe" prowadzi do rozminięcia sposobu działania sieci z oczekiwaniami" - na pewno chciałeś napisać - o połączeniu równoległym w stosunku do sieci 0183 ?

Tego, że dane urządzenie otrzymując dane z poprzedniego urządzenia nie retransmituje go dalej nigdzie nie było opisane.

Te dwie sieci NMEA (0183 i 2000) mają kompletnie różną logikę i architekturę...

A było że retransmituje?

Chciałem jeszcze na program nawigacyjny w laptopie podać siłę i kierunek wiatru z Raymarine ST 60 z sieci SEA TALK, ale tu okazało się, że do tego potrzeba jakiejś drogiej przejściówki z sieci SEA TALK na NMEA 0183, więc dałem sobie spokój.

dla mnie te wszystkie polaczenia to czarna magia i wglebiac sie nie bede

Zobacz czy konwerter nmea 2000 <-> USB jest dla Ciebie drogi.

Autor:	rsobolewski [ 8 cze 2017, o 18:41 ]
Tytuł:	Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Witam - mam pytanie - kupiłem yacht z zamontowanym głębokościomierzem i prędkościomierzem firmy NASA natomiast z nieokreślonych przyczyn bo nie mogę tego z niczym powiązać czasami na głębokościomierzu pokazuje "out" na krócej dłużej nie ma reguły potem znów działa no i zauważyłem że czasem przekłamuje głębokość bo w miejscach gdzie jest 5m pokazuje np 22m - podobnie jest z prędkościomierzem raz działa raz nie tyle że tu albo pokazuje prędkość albo nie. - są to dwa oddzielne urządzenia Z góry dziękuję za podpowiedź. Czy to może być wina zabrudzenia czujnika czy może coś innego bo nie chciałbym płacić za podnoszenie jak się okaże że to nie ten kierunek

Autor:	cine [ 8 cze 2017, o 20:47 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
No cóż. NASA to taka najniższa półka. Specjalnie bym z tego powodu nie płakał. Zacznij może od przeczyszczenia styków, może jakieś złączki są luźne albo zaśniedziałe...

Autor:	Miłosz [ 9 cze 2017, o 09:17 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Przyrządy Nasa z czasem wymagają odpowiedniego potraktowania, jak już padło wcześniej warto sprawdzić czy końcówki kabli nie są zaśniedziałe oraz czy nie są przełamane na połączeniu z wtykami . To podstawowa bolączka tych uradzeń. Czasem pomaga wymiana wtyczek (to zwykle koncentryczne więc sprawa nie jest trudna ) W kwestii czujników to – od logu warto sprawdzić propeller czy nie jest uszkodzony tj. czy nie rozwarstwił się i czy posiada oba „pręciki” (o tym czy się obraca oczywiście też), - natomiast czujnik echosondy z racji na swoja specyfikę wymaga tzw. mokrego otoczenia, tu sprawdzamy czy w tubusie w którym jest osadzony znajduje się płyn. Oryginalnie w zestawie montażowym jest specjalny „olej” można go z powodzeniem zastąpić żelem do USG (żel do usg przed wlaniem należy trochę podgrzać do temperatury „ciała” i pozwolić aby bąble powietrza uciekły). Na sucho lub z powietrzem nie będzie poprawnie pracować. I czarny scenariusz - przez zawilgocenie jednostki centralnej siada elektronika i niewiele da się zrobić bez poważnej ingerencji wewnątrz.

Autor:	rsobolewski [ 22 cze 2017, o 12:32 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Dziękuję za podpowiedź - teraz przynajmniej wiem z które strony za to się zabrać i po kolei będę eliminował Jeszcze raz dzięki

Autor:	Rads [ 6 sie 2017, o 18:07 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Z dyskusji wnioskuję, że NASA to nie jest najlepszy wybór? A już miałem nadzieję, że po taniości uda mi się ogarnąć instrumenty ... może chociaż wiatromierz warto byłoby nabyć? Jest o połowę tańszy niż Raymarine. Pytanie czy dałoby się podłączyć to do B&G vulcan 5?

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=26687	Strona 1 z 1

Autor:	M@rek [ 6 sie 2017, o 18:44 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Jesli sonda i log NASA (oraz Duet) sa w miare ok to wiatromierz poleczlbym z wyzszej polki cenowej. Co do sondy ja mam przetwornik po prostu przyklejony do kadluba z laminatu i ze wskazaniami nie mam zadnych klopotow juz na drugim jachie.

Autor:	M@rek [ 6 sie 2017, o 18:45 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Mialem problm z wtyczka, po wymianie wszystko jest ok.

Autor:	M@rek [ 6 sie 2017, o 18:47 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
I jeszcze jedno, w niedawnym tescie magazynu practical Boat Owner Duet firmy NASA uzyskal tytul best buy.

Autor:	Rads [ 6 sie 2017, o 19:41 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
A z czym można Clipper Duet System połączyć? Chcę wyposażyć łódkę we w miarę niedrogi zestaw log, echosonda, wiatromierz + ploter.

Autor:	M@rek [ 6 sie 2017, o 20:59 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Nie jestem pewien ale pracuje w 0183. Jak znajde ten nr to podam. ja mam ploter z AIS, Duet i wiatromierz AdvanSea 400 analogowy ale wszystko dziala samodzielnie. Z autopilotem tez nie lacze.

Autor:	bury_kocur [ 6 sie 2017, o 22:15 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
M@rek napisał(a): Nie jestem pewien ale pracuje w 0183. Z moich doświadczeń z różnymi systemami danych to staram sie z każdym nowym urządzeniem przechodzić w w kierunku NMEA 2000 i zostawiam w świętym spokoju 0183. NMEA 0183 ma swoje ogromne wady - jest to system połączeń szeregowych a nie każde urządzenie pracujące w takim szeregu "przepuszcza" przez siebie to co otrzymuje. Część urządzeń tego nie robi i wtedy jest kłopot. Natomiast NMEA 2000 jest systemem równoległym i z moich doświadczeń wynika, iż wszelkie urządzenia podłączone do tego systemu transmitują swoje dane do pozostałych urządzeń bez kłopotów. Na własnym jachcie mam trzy systemy transmisji danych - w tym 0183 oraz 2000 - i tylko z tym ostatnim nie mam żadnych kłopotów przy podłączaniu nowych urządzeń.

Autor:	cine [ 7 sie 2017, o 14:04 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Zapytek zaznaczył, że niedrogo chce więc NMEA2000 odpada. Chcesz tanio, kup NASA. Tylko później się nie dziw.

Autor:	Wojtek Bartoszyński [ 8 sie 2017, o 21:03 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
bury_kocur napisał(a): NMEA 0183 ma swoje ogromne wady - jest to system połączeń szeregowych a nie każde urządzenie pracujące w takim szeregu "przepuszcza" przez siebie to co otrzymuje. Chyba to nie tak. Specyfikacja NMEA 0183 przewiduje istnienie najwyżej jednego nadajnika w sieci, natomiast odbiorników może być kilka. Zestaw budowanych sieci NMEA0183 (bo de facto łącząc "szeregowo" budujesz dwie sieci) należy starannie przemyśleć i/lub stosować multiplexery. Urządzenie NMEA 0183 nie musi (zgodnie ze specyfikacją) retransmitować tego co otrzymuje (dostaje na odbiornik) z jednej sieci - jednego nadajnika na swój nadajnik - czyli do drugiej sieci (jeśli ów nadajnik ma). Po prostu należy inaczej mentalnie rozpatrywać sieć. Wydaje mi się, że pojmowanie zespołu sieci NMEA 0183 jako "połączenie równoległe" prowadzi do rozminięcia sposobu działania sieci z oczekiwaniami...

Autor:	bury_kocur [ 8 sie 2017, o 21:38 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Specyfikacja NMEA 0183 przewiduje istnienie najwyżej jednego nadajnika w sieci, natomiast odbiorników może być kilka. Zestaw budowanych sieci NMEA0183 (bo de facto łącząc "szeregowo" budujesz dwie sieci) należy starannie przemyśleć i/lub stosować multiplexery. Urządzenie NMEA 0183 nie musi (zgodnie ze specyfikacją) retransmitować tego co otrzymuje (dostaje na odbiornik) z jednej sieci - jednego nadajnika na swój nadajnik - czyli do drugiej sieci (jeśli ów nadajnik ma). Po prostu należy inaczej mentalnie rozpatrywać sieć. Wydaje mi się, że pojmowanie zespołu sieci NMEA 0183 jako "połączenie równoległe" prowadzi do rozminięcia sposobu działania sieci z oczekiwaniami Wojtek - ostatnie zdanie - napisałeś - "wydaje mi się, że pojmowanie zespołu sieci NMEA 0183 jako "połączenie równoległe" prowadzi do rozminięcia sposobu działania sieci z oczekiwaniami" - na pewno chciałeś napisać - o połączeniu równoległym w stosunku do sieci 0183 ? Sprawdziłem na swoim poprzednim jachcie możliwości przekazywania sygnałów w ramach jednej sieci 0183. Tego, że dane urządzenie otrzymując dane z poprzedniego urządzenia nie retransmituje go dalej nigdzie nie było opisane. Wg opisu danych urządzeń można je było połączyć niejako szeregowo a praktyka pokazała, że tak sie nie da. Na kolejnym urządzeniu następowała blokada przezywania dalej informacji otrzymanych z poprzedniego urządzenia. Być może mówimy o tym samym, ale osobiście nigdzie nie spotkałem się z opisem traktowania sieci szeregowej jako zespołu odrębnych sieci, natomiast jej opis wskazywał wręcz wyraźnie, iż szereg danych może być przekazywana szeregowo do kolejnych urządzeń podłączonych do szeregu. Nie chce mi sie tematu roztrząsać - poszedłem w kierunku NMEA 2000 i do sieci 0183 nie chcę wracać. 2000 spełnia w zasadzie wszystko czego od takiej sieci wymagam a sieć jest stokroć prostsza w budowie.

Strona 1 z 1	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Autor:	bury_kocur [ 9 sie 2017, o 08:07 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Te dwie sieci NMEA (0183 i 2000) mają kompletnie różną logikę i architekturę... Wojtuś - to akurat jest dla mnie jasne jak słoneczko. Dlatego dla nowych urządzeń docelowo zdecydowałem się na sieć NMEA 2000 jako na sieć rozwojową. I wszelkie nowo kupowane urządzenia mam już w tej sieci. Ale mam tez część urządzeń bez NMEA 2000, ale z wyjściami sieci 0183 i to te właśnie próbowałem połączyć razem. Tyle, że okazało się, że mimo, iż dane urządzenie ma teoretycznie wyjście do danych OUT to owszem - wypluwa tym wyjściem ale tylko własne dane bo już tych otrzymywanych wcześniej na wejściu IN nie retransmituje i jest jak piszesz: Wojtek Bartoszyński napisał(a): A było że retransmituje? Także w efekcie mam na jachcie kilka sieci - radar, AiS i ploter pracują w NMEA 2000, jedno radio VHF wraz z repetytorem, wiatromierzem, wiatrowskazem, sterownikiem autopilota pracują w sieci NMEA 0183 oraz w sieci SEA TALK (a radio dostaje pozycję z grzybkowej anteny GPS), drugie radio w kokpicie otrzymuje pozycję z plotera po NMEA 0183 a laptop w nawigacyjnej pozycję oraz sygnały z AiS otrzymuje po NMEA 0183 z AiS. Chciałem jeszcze na program nawigacyjny w laptopie podać siłę i kierunek wiatru z Raymarine ST 60 z sieci SEA TALK, ale tu okazało się, że do tego potrzeba jakiejś drogiej przejściówki z sieci SEA TALK na NMEA 0183, więc dałem sobie spokój. Pozornie wygląda to skomplikowanie, bo teoretycznie można do tego wszystkiego użyć tylko sieci 2000, ale musiałbym powymieniać sporo urządzeń na nowe tylko po to, aby miały one NMEA 2000, co było kompletnie finansowo nieopłacalne a na końcu sygnał GPS i AiS na laptop w nawigacyjnej zamiast po obecnym złączu RS 232 musiałbym podać nie wiem jak. Także współżyją sobie wszystkie te sieci razem i jest OK. Ufff....

Autor:	Wojtek Bartoszyński [ 10 sie 2017, o 11:06 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
bury_kocur napisał(a): Chciałem jeszcze na program nawigacyjny w laptopie podać siłę i kierunek wiatru z Raymarine ST 60 z sieci SEA TALK, ale tu okazało się, że do tego potrzeba jakiejś drogiej przejściówki z sieci SEA TALK na NMEA 0183, więc dałem sobie spokój. Zobacz czy konwerter nmea 2000 <-> USB jest dla Ciebie drogi. Albo nmea 2000 <-> WiFi

Autor:	M@rek [ 10 sie 2017, o 15:56 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
dla mnie te wszystkie polaczenia to czarna magia i wglebiac sie nie bede ale gdyby ktos mial ochote to polecam numer PBO o ktorym wspomnialem to numer z lutego biezacego roku w ktorym sa artykoly o elektronice z nizsej polki oraz o polaczeniach starszych urzadzen z nowszymi.

Autor:	bury_kocur [ 10 sie 2017, o 16:24 ]
Tytuł:	Re: Błędnie działa głebokościomierz i prędkościomierz
M@rek napisał(a): dla mnie te wszystkie polaczenia to czarna magia i wglebiac sie nie bede I nie masz M@rku racji - jak Samemu coś zrobisz a coś - opukać - Ci kiedyś pierdyknie to będziesz wiedział gdzie szukać. Osobiście nie jestem informatykiem a większość podłączeń na swoim pływadle robiłem samemu - naprawdę nie ma w tym nic z magii. Wystarczy trochę poczytać literatury branżowej i nie bać się wzięcia do ręki kabelków. To nie boli i nie gryzie - a jak coś zrobisz samemu i będzie to działać to wtedy zobaczysz jaką będziesz miał satysfakcję * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Wojtek Bartoszyński napisał(a): Zobacz czy konwerter nmea 2000 <-> USB jest dla Ciebie drogi. Drożyzna Wojtku rzecz dyskusyjna - szczególnie jak kupujesz coś RAZ. Pewnie kiedyś skończy się to taka przejściówką ale póki co mam jak mam i to działa dobrze. Niemniej dzięki za podpowiedź.