Dzień Dobry,
Wybieram się na rej w Chorwacji- łódka wyposażona w plotter ja jednak chcę mieć navigację za pomocą której będę przygotowywał planowanie drogi.

Rozważam Navionics Boating HD i Open CPN.

Proszę o opinie najlepiej z praktyki rejsowej z którego systemu lepiej korzystać.

Z góry dziękuje za opinie bardziej doświadczonych kolegów.

Co rozumiesz pisząc "lepiej"... Poczytaj o wadach i zaletach obu, Określ swoje warunki brzegowe (budżet, platforma sprzętowo-systemowa, przyzwyczajenia, czy GRIBy, czy AIS, czy masz mapy, zasilanie...), wybierz kryteria, potem przyporządkuj wagę każdemu kryterium, oceń a uzyskana punktacja wskaże Twego zwycięzcę. Twego i tylko Twego. I to tylko teraz (jutro może być inny).

Zastanów się nad możliwymi odpowiedziami:

PS. Ja to bym wątek przeniósł do Nawigacja...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Chyba nie precyzyjnie się wyraziłem szukam opinii o tych programach nawigacyjnych od osób które je używają w swojej praktyce rejsowej to że muszę sam zadecydować wg moich kryteriów to oczywiste
Mimo to dziękuję za odpowiedź z żeglarskim pozdrowieniem

Z praktyki:
używaj plotera, skoro do tego został stworzony. A Navionics jako back-up.
Tak, czy tak, niezależnie czego będziesz używać, musisz wgrywać najnowsze mapy.
A żeby już było absolutnie dokładnie, to po włączeniu takiego Navionicsa, wyświetla się komunikat pt." nie używać do nawigacji..."
A przynajmniej mi się wyświetla w tubylczym narzeczu!

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Do przygotowania trasy w domu wystarczy Tobie Google Earth i https://webapp.navionics.com/#boating@6 ... %7C~HklpfB

Do pracy na morzu tuż przed wyjazdem ściagnij sobie wersję trial Navionicsa
https://www.navionics.com/usa/blog/post ... ating-app/

Jeśli Open CPN to na dobry laptop dużym ekranem z myszką i dobrym zasilaczem na 12 V, antena GPS najlepiej dołączana zewnętrzna GPS Holux M-215+ USB
W necie można zdobyć mapy nawigacyjne całego świata Cmap 2008, ale ostrożnie z nimi, mogą zawierać wirusy i nie do końca są legalne.
Natomiast te są całkowicie legalne https://o-charts.org/shop/index.php?id_ ... &id_lang=4

Zapytaj się armatora jachtu w co jest wyposażony.


Z praktyki. Wgranie najnowszej mapy do plotera wymaga jej posiadania, kosztuje w okolicach 1000 - 1500 PLN jesli piszemy o Navionicsie.
Armatorzy w Chorwacji rzadko mają najnowsze updatowane mapy.

BTW
Komunikat o tym, że program i urządzenie je obsługujące są pomocą, a nie wyrocznią wyświetla się niezależnie od stopnia profesjalności tychże.

Piotr Siedlewski

Dokładniej cytując część warunków używania produktów Navionics:
Warning and Acknowledgements
WARNINGS: The electronic chart is an aid to navigation designed to facilitate the use of authorized government charts, not to replace them. Only official government charts and notices to mariners contain all information needed for the safety of navigation, and as always, the captain is responsible for their prudent use.

Nie wiadomo wobec tego, co faktycznie używa lub ewentualnie słyszała o używaniu nawigacji elektronicznej userka 01_Anna skoro napisała coś takiego


Piotr Siedlewski

Używam Navionics Boating od ładnych paru lat. W ciagu kilkudziesieciu rejsow na Adriatyku, od Albani, po północne Wlochy, sprawdza się idealnie. Podpisuje się pod rekomendacja NB obydwiema rękami.
W ciagu kilku lat intensywnego użytkowania znalazłem słownie trzy miejsca w Chorwacji, w których mapy Navionics odbiegały od rzeczywistości, w sposób ważący na bezpieczeństwo. Z ciekawości w przyszlym roku sprawdzę czy wciąż czyhają tam zasadzki.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Kiedy i skąd plyniesz?

Do planowania drogi, to polecam system sajmon-pw

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Jako „mało doświadczony żeglarz śródziemnomorski” do planowania podróży polecam OpenCPN. Za programem na laptopa przemawia wielkość ekranu oraz interfejs użytkownika ale jeżeli w „normalnym życiu” używasz wyłącznie mobilnych narzędzi to wybierz Navionicsa.
Oczywiście do zaplanowania urlopu to najlepiej skorzystać z doświadczenia kol. Ins lub Sajmona, nie żartuje.
Poczytaj dział nawigacji jest tam bardzo dużo informacji także o nieodzownych mapach. Jest duże prawdopodobieństwo, że zakupione przez ciebie mapy mogą być „nowsze” od tych na zamontowanym ploterze ale to akurat nie jest najważniejsze. Moim zdaniem o wiele lepiej planuje się na ekranie laptopa używając dobrego programu.

Ja dodatkowo polecam mobilną aplikacje Plan2Nav ale ona chyba w niczym nie jest lepsza od Navionicsa.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Dziękuję wszystkim za rzeczowe odpowiedzi
Planowany rejs ma charakter czysto turystyczny z zamiarem odwiedzenia
Archipelagu Kornaty i Telescica. Początek i koniec rejsu w Biogradzie.
Nie liczę na aktualny stan map w Plotterze armatora.
Na tą chwilę mój laptop jest w stanie agonalnym więc na rejs go już nie wezmę a tablet mam marki KIANO bardzo wolny, nie stabilne połączenie GPS, bateria "nie trzyma" więc w warunkach jachtowych strach go używać.
Podsumowując i tak muszę zainwestować.
Jeśli chodzi o Navionics Boating HD - czy prawdą jest że ten program "chodzi" także na Windows czy tylko na Android? To dla mnie ważne bo determinuje decyzje o zakupie urządzenia. Czyli Laptop lub Tablet?

Z żeglarskim pozdrowieniem
Jacek

Jak za pomocą swego urządzenia mobilnego wejdziesz na Google Play i wybierzesz produkt to system sam się określi czy jest kombatybilny z produktem.
Boating nie jest dedykowany laptopom tylko tabletom i smartfonom.
https://dbe2w38xsulyl.cloudfront.net/wy ... 170614.pdf

Piotr Siedlewski

Aplikacja na Windows była kiedyś, tu możesz poczytać więcej:
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=541945#p541945

Na stronie Navionics znalazłem taki opis;

https://www.navionics.com/usa/blog/post/windows-tablet-and-pc-can-get-the-navionics-boating-app/

Windows Tablet and PC can get the Navionics Boating app!

"Navionics expands its mobile application compatibility to include Microsoft Windows platform! Windows customers can now discover the value of Navionics renowned boating apps on their Windows Tablet or PC that have an Operating System of 8.1 or higher by downloading Navionics Boating for free from the Windows Store today!"
tekst z sierpnia 2014.

No to chyba pójdzie na Laptopie z Windowsem i bądź tu mądry

Obawiam się, że z uwagi na to, że jest to z 2014 roku to może być już nieaktualne i służy do czego innego w świetle tego co jest w linku z naszego forum który dałem powyżej.

Może chodzi o to.
https://www.microsoft.com/pl-pl/p/i-boa ... verviewtab

Tak to sie prezentuje



Piotr Siedlewski

To są dwie różne aplikacje. Wklejam ten sam link jako klikalny:
https://www.navionics.com/usa/blog/post/windows-tablet-and-pc-can-get-the-navionics-boating-app/

To nas przekieruje na stronę Microsoftu a tam przeczytamy:
Produkt Boating HD: marine & lakes charts, routes, GPS tracks for cruising, fishing, yachting, sailing, diving jest obecnie niedostępny.

Nic dziwnego skoro nie ma tego w bieżącej ofercie Navionicsa

Piotr Siedlewski

I to wynikało z tej dyskusji w dziale Nawigacja do której dałem link na początku. Tą aplikację Navionicsa na Windowsa można pobrać z jednego z postów Senatora z tamtego linku.

No tak jestem w trakcie pobierania tego produktu "Windowsowego" którego zrzuty
prezentuje Piotr. Pobawię się nim "na sucho". Zobaczę co jest wart i podzielę się obserwacjami.
Jeśli chodzi o Navionicsa to chyba nici z wersji na laptopa.
Sytuacja dla mnie nie korzystna bo wychodzi na to, że Tablet muszę kupić aby obsłużyć Navionics. A już miałem nadzieję, że dobry laptop który i tak muszę mieć na lądzie załatwił by sprawę.
Biednemu zawsze wiatr w oczy

Nie kupuj sprzętu pod oprogramowanie, które posluży Ci (nieszczere pozdrowienia dla wszystkich, którzy w tym miejscu napisaliby "które posłuży Tobie") na tygodniowym rejsie wakacyjnym. Przed rejsem zainstaluj sobie bezplatną wersję próbną navionicsa z odpowiednimi mapami. Na pewno z nadwyżką zaspokoi Twoje wakacyjne oczekiwania. Jak Ci się spodoba, wtedy możesz sobie kupić "na zawsze". Jako chartploter, wystarczy dowolny smartfon.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Navionicsa jak napisałem możesz miec za free na dwa tygodnie na jakiegoś smartfona wystarczy stary Samsung, a Open CPN na laptopie, mapa do niego kosztuje tyle samo co kupiona aplikacja mobilna na stałe.

Poza tym nie przesadzajmy, na Kornatach nie będziesz się bujać po nocy i nawet z plotterem jachtowym i mapami papierowymi sobie poradzisz.


BTW
Open pracuje bardzo dobrze z gribami które są tworzone między innymi na obszar Adriatyku a także z odbiornikiem AIS, to się moze przydać w jakimkolwiek innym rejsie.

Piotr Siedlewski

Chyba zaczynasz kombinować.
Twój wybór jest raczej prosty. Jeżeli chcesz dobry program na laptopa to OpenCPN a jeżeli chcesz być mobilny to Navionics i dowolny smartfon. Tablet to raczej wartość dodana na przeszłość gdybyś zdecydował się na częstsze i intensywniejsze korzystanie z nawigacji.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Ja jeździłem (i w tym roku też będę) na iSailor (na IOS). W zasadzie chyba bliźniak Navionicsa. Zaleta: mapa na spory region (cała Grecja z kawałkiem Turcji) za 50zł. Wada: to tylko na rok subskrybcja.
Ale jest to, moim zdaniem, ciekawa ekonomicznie opcja. A program miły w obsłudze.

_________________
Jeśli nie wiesz do jakiego portu chcesz dopłynąć, nie licz że wiatry będą ci sprzyjać.
Pozdrawiam, Krzysiek Gawor

Witam,
Do planowania trasy można używać navionicsa na komputerze http://webapp.navionics.com. Niestety ale trzeba posiadać dostęp do internetu. Nie wiem jak z zasięgiem w Chorwacji. Ale na Bałtyku, w każdym miejscu gdzie cumowałem zasięg miałem. Na komputerze sobie przygotujesz trasę i potem możesz ją zsynchronizować z telefonem. Zawsze to łatwiej się robi niż na samym telefonie.
Używałem navionicsa przez rok na Bałtyku i jakoś mnie nie zachwycił, szczególnie aktualnością map (zmiany pojawiały się po pół roku), brak możliwości podłączenia AIS. Obecnie też jakaś dziwna polityka cenowa (na starym programie (Europa) odnowienie map kosztuje ok. 86zł, na nowym zalecanym programie (Boating HD) ok.185 zł)

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Wasilewski
http://wasyl.gda.pl

Byłbym ostrożny z określeniem dowolny smartfon z Androidem, Navionics ma jednak nieco wymagań żeby płynnie działać. Mam porównanie z telefonem - który powiedzmy mam świeższy i tabletem 3 letnim. Aplikacja w wersji HD Europe zainstalowana i tu i tu, na telefonie sprawnie, na tablecie przeliczanie trasy, przybliżanie itp zajmuje mu nieco więcej czasu. No ale 10cali to nie 5,7

_________________
Pozdrawiam,
Krzysiek
http://www.minicat.pl

Ja również. Pierwszy tablet, który próbowałem użyć do nawigacji, wspomnianej w tym wątku marki Kiano, miał schrzanionego GPS-a. Występowały ciągłe skoki pozycji o kilkadziesiąt metrów. Rzecz była trudno zauważalna przy nawigacji drogowej (bo tam pozycja przyciągana jest zwykle do drogi), natomiast ewidentnie wyłaziła z Navioniksem. Sprawdziłem, że na drugim identycznym egzemplarzu było to samo. Nie była to więc wada egzemplarza, a modelu, lub przynajmniej serii.

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Z tanim tabletem Overmax było podobnie,dodatkowo żeby wgrać mapy było trzeba gmerać w systemie

_________________
pozdrowienia piotr

Mówiąc o dowolnym smartfonie miałem na myśli średnio wypasiony telefon który nie jest tabletem a swoimi parametrami przewyższa zazwyczaj nasze potrzeby. W swojej naiwności zakładałem także, że każdy zainteresowany jakąkolwiek aplikacją przed zakupem i instalacją sprawdzi wymagania sprzętowe.

Dla zainteresowanych podaje zalecane przez Navionicsa modele telefonów oraz linki do konkurencji tj. iSailor i Plan2Nav, pod względem użyteczności niewiele one się różnią.

https://dbe2w38xsulyl.cloudfront.net/wy ... 170614.pdf

https://play.google.com/store/apps/deta ... 2nav&hl=pl

http://www.isailor.us/isailor/index.htm



Nie namawiam nikogo na posługiwanie się zdezaktualizowanymi publikacjami ale doprawdy nie rozumiem tej pogoni za super aktualną mapą. Każda mapa(baza danych) z chwilą dostarczenia przez dystrybutora jest już nieaktualna i warto sobie zdawać z tego sprawę.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Zdecydowanie z Navionicsem nie ma wiele wspólnego. Poza tym, że do nawigacji.
Znaczy, nie tylko nie bliźniak, ale raczej zapomniany kuzyn...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Podziękowałam za to, bo ciężko jakoś ta wiedza się przebija. (Podkreślenie moje).

Krzysztof, nie rób mi tego, żebym ja Tobie dziękowała?!

A od siebie dodam, że fajnie jest mieć w miarę aktualne mapy na elektronice, ale warto wziąć sobie do serca informację, że to tylko POMOC do nawigacji. Przy niektórych rzeczach sprawdza się lepiej. Przy niektórych - papier jest wygodniejszy i lepszy. I nie wyłączy konieczności PATRZENIA dookoła.

A i tak wszystko sprawdzam z almanachem (jeśli istnieje aktualny na dane wody) czy spisami świateł - bo te mam najnowsze i najbardziej aktualne. Są bowiem ściągnięte i odświeżone w dzień wypłynięcia od tych wstrętnych Amerykanów, co to je za darmo rozdają, jak jakie cukierki (notabene, siedzą sobie w telefonie. Wolałabym w tablecie, ale w tablecie za mało pamięci...).

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A ty nie zmuszaj mnie do odkopywania starych tematów z uwagi na dzisiejszy dzień postaram się odpowiedzieć najdelikatniej jak potrafię. Przypominam równocześnie, że w tej materii niewiele się zmieniło a może wręcz odwrotnie, dla niektórych wszystko jest już nowe gdyż proces przemian prawie się dokonał.
ENav to nie tylko pomoc ale główne i równocześnie najważniejsze narzędzie we współczesnej nawigacji.
Mapa papierowa może być „wygodna” jedynie w nielicznych sytuacjach i to wyłącznie dla osób niepotrafiących w pełni korzystać ze zdobyczy współczesnego świata.
Mapa papierowa w żadnej sytuacji nie jest i nie może być „lepszym” rozwiązaniem.
Almanach nie służy do „sprawdzania” mapy tudzież aktualnej sytuacji nawigacyjnej.
Spis świateł nie zastępuje mapy nawigacyjnej.
Reguła „aktualności” dotyczy w równym stopniu wszystkich rodzajów wydawnictw nawigacyjnych.
Udostępnione w sieci amerykańskie wydawnictwa opisujące wody innych państw charakteryzują się niestety największym opóźnieniem w procesie aktualizacji. Wynika to z przyjętych założeń systemu pracy narodowych biur hydrograficznych.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof