Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Generator diesla https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=33073 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | baoo [ 8 lis 2021, o 13:36 ] |
Tytuł: | Generator diesla |
Jaki znacie najmniejszy generator diesla? Rozmiar ma znaczenie i waga również. Co montują w instalacjach hybrydowych? |
Autor: | Moniia [ 8 lis 2021, o 17:51 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
circa 113 kg, 80x70x80cm Odpowiedź na drugie jest typu: a co sobie panocek życzy? ![]() |
Autor: | AIKI [ 8 lis 2021, o 18:07 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Moniia napisał(a): circa 113 kg, 80x70x80cm 113 kg??? https://kulinski.navsim.pl/art.php?id=3827&page=0 |
Autor: | Moniia [ 8 lis 2021, o 18:14 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
AIKI napisał(a): Moniia napisał(a): circa 113 kg, 80x70x80cm 113 kg??? https://kulinski.navsim.pl/art.php?id=3827&page=0 A zauważyłeś, że Szymon pyta o DIESLOWSKI generator? Te, które pokazujesz to benzyna i lpg (znaczy, ten sam czort, dwupaliwowe). One są dużo lżejsze. Dieslowskie już jednak takie małe nie są, a najmniejsze są rzędu 5-6kW. I ważą tyle, ile takie małe dieselki ważą... |
Autor: | bury_kocur [ 8 lis 2021, o 20:09 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
AIKI napisał(a): To są benzyniaki Andrzej ... Pzdr Wlodek |
Autor: | tomasz piasecki [ 8 lis 2021, o 20:42 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
baoo napisał(a): Jaki znacie najmniejszy generator diesla? Rozmiar ma znaczenie i waga również. Co montują w instalacjach hybrydowych? Tak na szybko, pierwszy z brzegu przykład, z firm wymienionych przez Monikę: Fischer Panda 5000i.NEO PMS o mocy nominalnej 4.0 kW naprawdę nie jest szczególnie duży (L x B x H = 65 x 40 x 45 cm), napędzany chłodzonym wodą dieselkiem Kubota, ma obudowę dźwiękochłonną i produkuje prąd AC 230 V, 60 Hz. Nie znam ciężaru tej maszynerii, ale chyba i to da się wyszukać na stronie Fischer-Panda: https://www.fischerpanda.de/Generator-D ... _Hz_94.htm ______________________________________ Pozdawiam tomasz |
Autor: | baoo [ 8 lis 2021, o 21:05 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Najmniejszy Fischer Panda 73 kg czyli tyle co diesel który jest. A cena? Można za to mieć z dwa hydrogeneratory i na solary może wystarczy. Miałem nadzieję, że coś mniejszego może jest dostępne i bez tej całej bajeranckiej elektroniki. |
Autor: | Wojciech [ 8 lis 2021, o 21:09 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Zobacz tu co oferują do sprzedaży https://www.alibaba.com/trade/search?fs ... type=&tab= |
Autor: | noone [ 8 lis 2021, o 22:46 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
baoo napisał(a): z dwa hydrogeneratory Tylko pamiętaj, żeby dobrze zamocować ![]() |
Autor: | Bombel [ 17 lis 2021, o 20:36 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
baoo napisał(a): Najmniejszy Fischer Panda 73 kg czyli tyle co diesel który jest. A cena? Można za to mieć z dwa hydrogeneratory i na solary może wystarczy. Miałem nadzieję, że coś mniejszego może jest dostępne i bez tej całej bajeranckiej elektroniki. Może tym tropem???? https://www.olx.pl/d/oferta/silnik-rote ... cd9db834e0 |
Autor: | tomasz piasecki [ 18 lis 2021, o 18:16 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Bombel napisał(a): baoo napisał(a): Najmniejszy Fischer Panda 73 kg czyli tyle co diesel który jest. A cena? Można za to mieć z dwa hydrogeneratory i na solary może wystarczy. Miałem nadzieję, że coś mniejszego może jest dostępne i bez tej całej bajeranckiej elektroniki. Może tym tropem???? https://www.olx.pl/d/oferta/silnik-rote ... cd9db834e0 Może i mały ten generator, ale za to jaki ![]() No i bez bajeranckiej elektroniki.... ___________________________________ Pozdrawiam tomasz |
Autor: | Bombel [ 18 lis 2021, o 20:14 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
tomasz piasecki napisał(a): Bombel napisał(a): baoo napisał(a): Najmniejszy Fischer Panda 73 kg czyli tyle co diesel który jest. A cena? Można za to mieć z dwa hydrogeneratory i na solary może wystarczy. Miałem nadzieję, że coś mniejszego może jest dostępne i bez tej całej bajeranckiej elektroniki. Może tym tropem???? https://www.olx.pl/d/oferta/silnik-rote ... cd9db834e0 Może i mały ten generator, ale za to jaki ![]() No i bez bajeranckiej elektroniki.... ___________________________________ Pozdrawiam tomasz Gustowny, nie gustowny. Ma działać. Skoro ktoś to robi, nazwa firmy znana, wiadomo że zza Odry, to.... może pogadać z nimi? Może mają coś gustowniejszego ![]() O taki krok mię się rozchodziło |
Autor: | baoo [ 18 lis 2021, o 20:30 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Tylko, że on jest chyba równie mały co hultajski diselek Yanmara który mamy. A gdzie zmieścić w komorze jeszcze silnik elektryczny? Wydaje się, że nie tym tropem powinienem iść. A pojawił się tylko z powodu Webasto. |
Autor: | tomasz piasecki [ 18 lis 2021, o 21:39 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
baoo napisał(a): Tylko, że on jest chyba równie mały co hultajski diselek Yanmara który mamy. A gdzie zmieścić w komorze jeszcze silnik elektryczny? Wydaje się, że nie tym tropem powinienem iść. A pojawił się tylko z powodu Webasto. Przerabiałem ten temat i z racji kłopotów przestrzennych (na łódce poniżej 40 stóp nigdzie się nie to-to nie mieści), trudności instalacyjnych (podłączenia chłodzenia wodą i wydechu) oraz niepożądanych atrakcji dźwiękowych - dałem sobie spokój Jest jeszcze jedna, interesująca opcja - generator (za przeproszeniem) wałowy, zamocowany za silnikiem, napędzany paskiem klinowym od wału śruby (o ile zmieści się pod kokpitem). Taka maszyneria nie tylko może zastąpić osobny, zewnętrzny hydrogenerator, ale jest lżejsza, pomijając znacznie korzystniejsze - niż za pawężą - położenie środka ciężkości. _________________________________________ Pozdrawiam tomasz |
Autor: | noone [ 18 lis 2021, o 21:54 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
A może mocny alternator do Yanmara, aku ze 200ah i falownik? Ile mocy potrzebujesz? |
Autor: | bury_kocur [ 18 lis 2021, o 23:35 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
tomasz piasecki napisał(a): Jest jeszcze jedna, interesująca opcja - generator (za przeproszeniem) wałowy, zamocowany za silnikiem, napędzany paskiem klinowym od wału śruby Tomek - ale taka konstrukcja dobra jest myślę, ale na dłuższy oceaniczne przeloty - na morza zamknięte typu Bałtyk mało ekonomiczna... Pzdr Wł. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * noone napisał(a): A może mocny alternator do Yanmara Silniki - nazwijmy to - napędowe - nie lubią być wykorzystywane na dłuższą metę jako prądnice. Jak puścisz taki motor okazjonalnie na godzinę / dwie - nic mu się nie stanie. Jak zaczniesz go tak wykorzystywać codziennie po parę godzin to w końcu może zastrajkować ... Był na tym lub zaprzyjaźnionym forum wątek o tym ... Pzdr Włodek |
Autor: | Bombel [ 18 lis 2021, o 23:39 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
baoo napisał(a): Tylko, że on jest chyba równie mały co hultajski diselek Yanmara który mamy. A gdzie zmieścić w komorze jeszcze silnik elektryczny? Wydaje się, że nie tym tropem powinienem iść. A pojawił się tylko z powodu Webasto. Jako kryteria podałeś wyłącznie rozmiar i wagę. Nic nie wspomniałeś o tym co masz ani o dodatkowych urządzeniach "towarzyszących". Określ więc dokładnie co Cię interesuje, moc, pożądane wymiary i wagę, inne wymagania. Wiadomo będzie czego szukać. Firma ROTEK produkuje kilka/naście typów małych, mniejszych i całkiem malutkich generatorów, tak na dieslu jak i na benzynie. Ale to Twój wybór. Ja bym sprawdził. tomasz piasecki napisał(a): Może i mały ten generator, ale za to jaki gustowny Czy ten ci się bardziej wydaje gustownym? https://www.olx.pl/dom-ogrod/narzedzia/ ... tor-rotek/ |
Autor: | Wojciech [ 19 lis 2021, o 03:06 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Mini Hydro Diesel Generator in Food Truck ![]() https://pl.aliexpress.com/item/4000993032026.html Na silniku typ JD178F/E https://www.cccme.cn/products/detail-8032044.aspx ![]() Ewentualnie kupić silnik wysokoprężny chłodzony powietrzem https://www.google.com/search?q=JD178F% ... 03&bih=619 i prądnice z generatora benzynowego i połączyć jedno z drugim. ![]() Zapytać u producenta https://awapower.pl/serwis_czesci.html o generator na silniku diesla ... Załącznik: https://allegro.pl/oferta/silnik-diesel ... lBEALw_wcB |
Autor: | tomasz piasecki [ 19 lis 2021, o 10:24 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
bury_kocur napisał(a): tomasz piasecki napisał(a): Jest jeszcze jedna, interesująca opcja - generator (za przeproszeniem) wałowy, zamocowany za silnikiem, napędzany paskiem klinowym od wału śruby Tomek - ale taka konstrukcja dobra jest myślę, ale na dłuższy oceaniczne przeloty - na morza zamknięte typu Bałtyk mało ekonomiczna... Pzdr Wł. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * noone napisał(a): A może mocny alternator do Yanmara Silniki - nazwijmy to - napędowe - nie lubią być wykorzystywane na dłuższą metę jako prądnice. Jak puścisz taki motor okazjonalnie na godzinę / dwie - nic mu się nie stanie. Jak zaczniesz go tak wykorzystywać codziennie po parę godzin to w końcu może zastrajkować ... Był na tym lub zaprzyjaźnionym forum wątek o tym ... Pzdr Włodek Ależ oczywiście, Włodku ! Pomijając wszelkie komplikacje, związane z budową takiego interesu - poczynając od inwentaryzacji miejsca wbudowania, poprzez projektowanie i zamawianie części mechanicznych i budowę całego takiego układu zasilania - rzecz musi być przemyślana, bo takie czy inne zalety mogą się okazać w praktyce bardzo względne. W teorii - wszystko to jest fajnie - ale na malej łódce, jak dowodzi praktyka, komplikacje o jakich pisałem wyżej, nie są bez znaczenia, a jak mawiała moja Mama "wszystko najłatwiej robi się językiem". Na mojej łódce (28 stóp) żaden wbudowany generator się nie zmieści, budowa instalacji z inwerterem nie jest ekonomiczna, a prosta elektryka, jaką planuję (dwie - trzy baterie domowe + rozruchowa, ładowane z dieselka, wraz z 2 bateriami słonecznymi) wydaje się spełniać wymagania użytkowe. Uzupełnieniem tego będzie instalacja 230V, do zasilania prostownika ładowania akumulatorów i paru gniazdek wtykowych, do użytku w porcie. To moje, amatorskie spojrzenie na sprawę - ale mam kolegę, który nie tylko twierdzi że to jest minimalizm, lecz konsekwentnie buduje maleńki generator, napędzany silniczkiem od kosy spalinowej. Zobaczymy co z tego wyniknie. ____________________________________ Pozdrawiam tomasz |
Autor: | Moniia [ 19 lis 2021, o 10:58 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
bury_kocur napisał(a): tomasz piasecki napisał(a): Jest jeszcze jedna, interesująca opcja - generator (za przeproszeniem) wałowy, zamocowany za silnikiem, napędzany paskiem klinowym od wału śruby Tomek - ale taka konstrukcja dobra jest myślę, ale na dłuższy oceaniczne przeloty - na morza zamknięte typu Bałtyk mało ekonomiczna... Pzdr Wł. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * noone napisał(a): A może mocny alternator do Yanmara Silniki - nazwijmy to - napędowe - nie lubią być wykorzystywane na dłuższą metę jako prądnice. Jak puścisz taki motor okazjonalnie na godzinę / dwie - nic mu się nie stanie. Jak zaczniesz go tak wykorzystywać codziennie po parę godzin to w końcu może zastrajkować ... Był na tym lub zaprzyjaźnionym forum wątek o tym ... Pzdr Włodek Sprawny hydrogenerator produkuje na przeciętnie szybkim 40 stopowym jachcie mniej więcej 80-150W w zależności od konstrukcji. Wydaje się mało, ale przy dolnej granicy to ok 1kWh w 12 godzin. Przy 12v systemie to circa 70Ah w twoich akumulatorach tylko dlatego, że płyniesz. Naprawdę, nie masz 12 godzinnych przelotów na Bałtyku? Nie mówiąc o Śródziemnym? (Tez morze zamknięte…). Efekty zależą mocno od osiąganej prędkości - do 2-3 węzłów nie uzyska się wystarczającej energii aby rozpocząć ładowanie, natomiast potem przyrost energii jest naprawdę bardzo gwałtowny. Przy czym tutaj podaje raczej stare dane, bo nowych nie chce mi się szukać w tej chwili (tak, nie chce mi się - sue me). Z praktyki z najnowocześniejszymi hydrogeneratorami obecnie od naszych przyjaciół z UMA mogę powiedzieć że przy 7 w. produkcja przekracza 500w. W oparciu o istniejący wał prawdopodobnie da się zrobić generator o mocach rzędu 200-300W A to już jest ładowanie na 6 godzinach przejścia rzędu 1.5-3kWh - czy naprawdę takie nieistotne? Dla systemu 12v to 100-200Ah… |
Autor: | Moniia [ 19 lis 2021, o 11:02 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Cytuj: To moje, amatorskie spojrzenie na sprawę - ale mam kolegę, który nie tylko twierdzi że to jest minimalizm, lecz konsekwentnie buduje maleńki generator, napędzany silniczkiem od kosy spalinowej. Zobaczymy co z tego wyniknie. ____________________________________ Pozdrawiam tomasz A co złego w minmaliźmie? |
Autor: | tomasz piasecki [ 19 lis 2021, o 12:32 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Moniia napisał(a): Cytuj: To moje, amatorskie spojrzenie na sprawę - ale mam kolegę, który nie tylko twierdzi że to jest minimalizm, lecz konsekwentnie buduje maleńki generator, napędzany silniczkiem od kosy spalinowej. Zobaczymy co z tego wyniknie. ____________________________________ Pozdrawiam tomasz A co złego w minmaliźmie? Wiesz, on nie powiedział tego wprost, ale czułem, że to jest jakby passee.... A na dobitkę, inny kolega powiedział że teraz na mazurskich jachtach się montuje po dwie - trzy lodówki, więc i cała konwersacja się zawiesiła ![]() ___________________________________________ Pozdrawiam tomasz |
Autor: | Wojciech [ 19 lis 2021, o 12:32 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Wojciech napisał(a): https://pl.aliexpress.com/item/4000993032026.html Uzupełniająco link do producenta generatorów z większym wyborem produktów http://www.honlufoodcart.com/productgro ... ndex.88.50 ![]() |
Autor: | baoo [ 19 lis 2021, o 12:48 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
tomasz piasecki napisał(a): baoo napisał(a): Tylko, że on jest chyba równie mały co hultajski diselek Yanmara który mamy. A gdzie zmieścić w komorze jeszcze silnik elektryczny? Wydaje się, że nie tym tropem powinienem iść. A pojawił się tylko z powodu Webasto. Przerabiałem ten temat i z racji kłopotów przestrzennych (na łódce poniżej 40 stóp nigdzie się nie to-to nie mieści), trudności instalacyjnych (podłączenia chłodzenia wodą i wydechu) oraz niepożądanych atrakcji dźwiękowych - dałem sobie spokój Jest jeszcze jedna, interesująca opcja - generator (za przeproszeniem) wałowy, zamocowany za silnikiem, napędzany paskiem klinowym od wału śruby (o ile zmieści się pod kokpitem). Taka maszyneria nie tylko może zastąpić osobny, zewnętrzny hydrogenerator, ale jest lżejsza, pomijając znacznie korzystniejsze - niż za pawężą - położenie środka ciężkości. _________________________________________ Pozdrawiam tomasz To u mnie nie przejdzie. Silnik pod stołem, śruba pod schodkami. Wał dzieli podległe w wejściu. Dlatego rozważałem opcje silnika elektrycznego/generatora w jednym. Plus mały generator diesla jako zapas/dodatkowe lądowanie np. przy wymuszonej dłużej jeździe na silniku elektrycznym i deficycie ładowania. Adam po co mi falownik? Ja mam 8 konny silnik. Mocniejszy alternator dużo mi nie da. Z tych 15-20A co robi może wyciągnę 30. Przyrost niewielki, a obciążenie silnika duże. Teraz jest optykę fajnie ze lądowanie mam już na jałowych obrotach. A pojemności użytkowej litówek mam ponad 250. Kocurze gdybym robił łódkę na Bałtyk to bym po prostu wstawił silnik elektryczny, drugi bank lifepo4 i już. Żaden diesel nie byłby już potrzebny. Ale na dłuższe pasaże lądowanie z silnika się nie sprawdza. |
Autor: | baoo [ 19 lis 2021, o 12:56 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Bombel napisał(a): baoo napisał(a): Tylko, że on jest chyba równie mały co hultajski diselek Yanmara który mamy. A gdzie zmieścić w komorze jeszcze silnik elektryczny? Wydaje się, że nie tym tropem powinienem iść. A pojawił się tylko z powodu Webasto. Jako kryteria podałeś wyłącznie rozmiar i wagę. Nic nie wspomniałeś o tym co masz ani o dodatkowych urządzeniach "towarzyszących". Określ więc dokładnie co Cię interesuje, moc, pożądane wymiary i wagę, inne wymagania. Wiadomo będzie czego szukać. Firma ROTEK produkuje kilka/naście typów małych, mniejszych i całkiem malutkich generatorów, tak na dieslu jak i na benzynie. Ale to Twój wybór. Ja bym sprawdził. tomasz piasecki napisał(a): Może i mały ten generator, ale za to jaki gustowny Czy ten ci się bardziej wydaje gustownym? https://www.olx.pl/dom-ogrod/narzedzia/ ... tor-rotek/ Gustowny ale benzyniak. Raz ze to średnia ciecz na jachcie. Niebezpieczne i będzie śmierdzieć. No i paliwo inne niż do Webasto. Waga i wymiary są kluczowe bo mnie ograniczają. A mój pobór to od 3 do w porywach 6A/h. Nie potrzebuje niczego dużego/mocnego. Fajnie gdyby był wstanie utrzymać w pracy ciągłej silnik elektryczne, ale nie jest to wymóg podstawowy. Łódka 30 stóp, waga do 3t. |
Autor: | bury_kocur [ 20 lis 2021, o 12:27 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
baoo napisał(a): Kocurze gdybym robił łódkę na Bałtyk to bym po prostu wstawił silnik elektryczny, drugi bank lifepo4 i już. Żaden diesel nie byłby już potrzebny. Ale na dłuższe pasaże lądowanie z silnika się nie sprawdza. Szymonie - mnie się na moje bałtyckie pływania sprawdza posiadany stan rzeczy - silnik 40 KM + składana śruba. Sprawdza się także w 100 % ładowanie z silnika. Mam tak - baterie - dwa banki - rozruchowy 140 Ah + hotelowy 350 Ah. Baterie ładowane z silnika separatorem ładowania 40 A + ładowane z lądu ładowarką 40 A z trzema separowanymi wyjściami. Dodatkowo mam 230 W z solarów, ale tylko do banku hotelowego. Nie pływam po Bałtyku z przelotami dłuższymi niż max. 48 godzin - zwykle przelot do SE to max. 24 h - potem staję gdzieś w porcie z dojściem do 230 V lub - jak jestem naładowany po dłuższym przelocie na silniku to mogę spokojnie na kotwicy. A potem są to odcinki po 30 - 40 mil dziennie czyli 6 - 8 godzin żeglugi. To jest bardzo lajtowe pływanie turystyczne mające się nijak do jakiegoś ambitnego pływania oceanicznego. A ponieważ pływam tu gdzie pływam i dalej pływać nie zamierzam - jak również nie zamierzam zmieniać sposobu żeglugi - to osobiście nie ma sensu u mnie nic zmieniać w energetyce jachtu - dotychczasowa energetyka + jej ładowanie sprawdza mi się w 101 %. Co do diesla - z życiu nie zamienił bym go na żaden silnik elektryczny - w tym roku na wyprawie na daleką północ spaliłem ok 650 litrów ropy (z Polski wziąłem 350 l), ale było sporo pływania na silniku (ok 350 godzin) - dziennie często po 8 godzin, co w tym momencie załatwiało temat ładowania całkowicie - mogłem dzięki temu często nocować na kotwicy lub na bojach klubowych SXK. Elektryk w tej wyprawie by się absolutnie nie sprawdził. A silnik spalinowy daje dodatkowo dużo ciepła - co wykorzystuję do ogrzewania jachtu - a było to w tym roku na północy bardzo potrzebne - oraz dużo ciepłej wody - co także nie jest bez znaczenia w moich rejsach. Także osobiście zostanę przy posiadanej wersji energetycznej i napędowej z silnikiem Diesla - mnie się ten układ sprawdza. Pzdr Włodek |
Autor: | baoo [ 21 lis 2021, o 11:47 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Włodku, bo my mamy podobne zapotrzebowanie na komfort tylko w różnych aspektach. Ja mogę się obyć bez ciepłej wody w kranie, ale hałas silnika to dla mnie ogromny dyskomfort które nie zniwelują inne dobrodziejstwa. Dlatego bez problemu idę w minimalizm hotelu, ograniczenia poboru prądu byle jak najrzadziej włączać to głośne ustrojstwo. |
Autor: | bury_kocur [ 21 lis 2021, o 15:47 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
baoo napisał(a): Włodku, bo my mamy podobne zapotrzebowanie na komfort tylko w różnych aspektach. Ja mogę się obyć bez ciepłej wody w kranie, ale hałas silnika to dla mnie ogromny dyskomfort które nie zniwelują inne dobrodziejstwa. Dlatego bez problemu idę w minimalizm hotelu, ograniczenia poboru prądu byle jak najrzadziej włączać to głośne ustrojstwo. To nie chodzi o ciepłą wodę - ja lubię żeglować na żaglach a nawet bardzo lubię, ale dźwięk silnika diesla nie jest dla mnie irytujący szczególnie w świetle efektów i zysków z tego wynikających. Dam Ci prosty Szymonie przykład - byliśmy w tym roku daleko na północy, ale jak wracaliśmy to okazało się, że wiatry mamy głównie przeciwne. Gdyby nie silnik to podejrzewam, że tkwilibyśmy na tej dalekiej północy do tej pory. A tak mieliśmy miesiąc płynięcia ... w dużej połowie przelotu na dieslu. Przy okazji akumulatory naładowane - w kranie ciepła woda - normalnie żyć / nie umierać ![]() Jedyny mankament to ilość spalonej ropy, ale cóż - coś za coś. Pomijając fakt, że nie lubię się halsować, bo to hmmm... nie dla dżentelmenów ![]() Także na pewno mamy Szymonie coś wspólnego - obaj lubimy pływać, tyle, że każdy z nas inaczej ![]() Pzdr Włodek PS - pomijam Szymonie jeszcze jeden aspekt mojej wodniackiej przeszłości - dawno temu - jakieś lat wstecz 35 - w swojej wieloletniej przygodzie z pływaniem miałem etap siedmiu lat pływania zawodowego takim niewielkim stateczkiem - i jest to coś, co jak widać z tego z tyłu głowy mi zostało - diesel nie jest mi wrogiem ![]() |
Autor: | drebret [ 28 lut 2022, o 13:47 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
https://www.whisperpower.com/diesel-gen ... /piccolo-5 Mogę zaproponować fajną cenę. |
Autor: | baoo [ 28 lut 2022, o 18:27 ] |
Tytuł: | Re: Generator diesla |
Nie spełnia wymagań. |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |