Forum żeglarskie :: Zobacz wątek

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

Samoster wiatrowy https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=58&t=33182	Strona 1 z 2

Autor:	Talar [ 8 sty 2022, o 20:47 ]
Tytuł:	Samoster wiatrowy
Od pewnego czasu, nurtuje mnie pytanie jaki samoster zastosuje do swojego jachtu.Może to nie jest temat zbyt popularny,bo elektronika wyparła mechaniczne rozwiązania i na krótkich rejsach nikt nie zawraca sobie tym głowy , ale może kogoś zainteresuje. Ale między takim rozwiązaniem: https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAQ A takim : https://pl.pinterest.com/pin/580401470736441224/ Jest sporo różnicy....

Autor:	Talar [ 8 sty 2022, o 21:16 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
W drugim rozwiązaniu pojawia się rura..... ....W której tajemnicza siła, przenosi poprzez dzwignie skrzydełka ruch na ster....Długo szukałem w necie owej, aż znalazłem.Zwykły pręt złamany dwa razy i podłużna szparę w osi.....Brzmi tajemniczo ?.. C:\Users\PC\Desktop To rozwiązanie ma dzwignie,która bezpośrednio wpływa na ster za pośrednictwem linek.Koło ,czy rumpel , nie ma znaczenia. https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAc To oddziałowuje bezpośrednio na ster. A to, na dodatkowy ster, co wydaje mi się najgorszym rozwiązaniem... https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAh No i mam mętlik w głowie. Niby proste rozwiązanie, bo eliminuje zębatki,przekładnie ,wydaje się proste, ale czy skuteczne ? Co myślicie ?

Autor:	Bombel [ 9 sty 2022, o 14:34 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): Co myślicie ? Każdy sprzęt/osprzęt musi spełniać dwa podstawowe warunki: Pierwsze primo - ma dobrze działać, Drugie primo - stać cię na zakup. Jak dokonasz wyboru wg powyższych kryteriów to obojętnym ci będzie czy ono ze śnurecka czy rurecki

Autor:	Talar [ 10 sty 2022, o 17:50 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Bombel napisał(a): Jak dokonasz wyboru wg powyższych kryteriów to obojętnym ci będzie czy ono ze śnurecka czy rurecki Zapomniałem dodać,że zamierzam go sam zbudować, dlatego proste rozwiązania, bez zębatek i innych udziwnień są dla mnie priorytetem.Wiem,że sobie poradzę technicznie, tylko nie wiem, jak takie rozwiązanie , czyli przeniesienie sił skręcających za pomocą pręta i podłużnego otworu na osi steru, jest trwałe i jak sprawdza się w praktyce.

Autor:	Bombel [ 10 sty 2022, o 18:23 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): przeniesienie sił skręcających za pomocą pręta i podłużnego otworu na osi steru, jest trwałe i jak sprawdza się w praktyce. Przełóż powyższe na polski, bo nic nie kumam. Ewentualnie wrzuć jakiś rysunek, szkic.

Autor:	Talar [ 10 sty 2022, o 21:13 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Tu masz schemat : https://i.pinimg.com/236x/da/ca/85/daca ... 4e2f59.jpg * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * A tu , jak można wejść z tym rozwiązaniem samosteru do kadłuba: https://youtu.be/XnZ2S7gNQiE i tu : https://youtu.be/yaqW0EYF20I

Autor:	tomasz piasecki [ 10 sty 2022, o 21:47 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): ...Zapomniałem dodać,że zamierzam go sam zbudować, dlatego proste rozwiązania, bez zębatek i innych udziwnień są dla mnie priorytetem. Wiem,że sobie poradzę technicznie, tylko nie wiem, jak takie rozwiązanie , czyli przeniesienie sił skręcających za pomocą pręta i podłużnego otworu na osi steru, jest trwałe i jak sprawdza się w praktyce. Już sama lektura tego tekstu dowodzi, że Autor sobie poradzi technicznie, zwłaszcza bez udziwnień. Natomiast poradzenie sobie z komunikacją w języku polskim nie wydaje się wcale takie pewne... _____________________________________ Pozdrawiam tomasz

Autor:	Talar [ 10 sty 2022, o 22:02 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
tomasz piasecki napisał(a): Natomiast poradzenie sobie z komunikacją w języku polskim nie wydaje się wcale takie pewne... Nie wiem,czego nie rozumiesz.Angielskiego ?...Ja też ni w ząb.Dopiero się uczę,dlatego nie słuchałem ,tylko oglądałem i się naumiałem... Może dla nie których temat jest zbyt techniczny,ale myślałem,że może ktoś zamierza coś takiego zbudować,albo jest w trakcie.Pływając przez ostatnie lata, nie spotkałem takiego rozwiązania.Wogóle samostery to rzadkość i można je spotkać sporadycznie.

Autor:	Ejdzej [ 11 sty 2022, o 04:11 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Bo samoster wiatrowy to jest dobry na przelot Atlantyku lub lepiej Pacyfiku... Nie wiem jaką masz utkę i czy masz koło czy rumpel, ale na 99% zbudowanie takiego cuda będzie droższe niż nowy elektroniczny pilot

Autor:	robhosailor [ 11 sty 2022, o 11:24 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar, imienniku mój! Podałeś, gdzieś tutaj na forum, link do swojego profilu fejsbukowego, więc już trochę o Tobie wiem. Dziwię się, że przy swoim, naturalistycznym podejściu do życia (negujesz wszak zdobycze cywilizacji, takie jak medycynę i farmakologię, a Twoim lekarzem jest Zięba) żeglujesz nowoczesnym jachtem z laminatu i poszukujesz samosteru wiatrowego. Twoim jachtem, to powinno być, zbudowane z powiązanych linami pni drzew, pacyficzne proa, które naturalnie układa się do wiatru i fal, bez steru i potrafi wiele Mil morskich przebyć samosterownie. To wcale nie żart.

Autor:	piotras [ 11 sty 2022, o 12:04 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
robhosailor napisał(a): Talar, imienniku mój! Podałeś, gdzieś tutaj na forum, link do swojego profilu fejsbukowego, więc już trochę o Tobie wiem. Dziwię się, że przy swoim, naturalistycznym podejściu do życia (negujesz wszak zdobycze cywilizacji, takie jak medycynę i farmakologię, a Twoim lekarzem jest Zięba) żeglujesz nowoczesnym jachtem z laminatu i poszukujesz samosteru wiatrowego. Twoim jachtem, to powinno być, zbudowane z powiązanych linami pni drzew, pacyficzne proa, które naturalnie układa się do wiatru i fal, bez steru i potrafi wiele Mil morskich przebyć samosterownie. To wcale nie żart. Zapomniałeś o "ploterze" Sent from my E6853 using Tapatalk

Autor:	robhosailor [ 11 sty 2022, o 13:26 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Kod: Zapomniałeś o "ploterze" No tak, może Talar jeszcze posiąść nawigacyjną wiedzę pierwotnych żeglarzy Pacyfiku, którzy bez jakichkolwiek znanych nam dzisiaj instrumentów nawigacyjnych, potrafili, przebywszy dziesiątki mil, trafić we właściwy archipelag i odnaleźć najmniejszy atol ... Talar, do dzieła!

Autor:	tomasz piasecki [ 11 sty 2022, o 14:45 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): tomasz piasecki napisał(a): Natomiast poradzenie sobie z komunikacją w języku polskim nie wydaje się wcale takie pewne... Nie wiem,czego nie rozumiesz.Angielskiego ?...Ja też ni w ząb.Dopiero się uczę,dlatego nie słuchałem ,tylko oglądałem i się naumiałem... Może dla nie których temat jest zbyt techniczny,ale myślałem,że może ktoś zamierza coś takiego zbudować,albo jest w trakcie.Pływając przez ostatnie lata, nie spotkałem takiego rozwiązania.Wogóle samostery to rzadkość i można je spotkać sporadycznie. Szanowny kolego, Odpowiadam w punktach: 1.Zechciej zauważyć, że temat nie dotyczy osób lecz przedmiotów, czego, jak widać, nie rozróżniasz i się nie "naumiałeś"; 2. Czy mógłbyś objaśnić wyrażenie: "przeniesienie sił skręcających za pomocą pręta i podłużnego otworu na osi steru" (o co już Cię prosił Bombel). 3. Nie pisz w językach obcych, w zupełności wystarczy po polsku, a z pewnością Cię zrozumiemy ! __________________________________________ Pozdrawiam tomasz

Autor:	bartoszek [ 11 sty 2022, o 18:54 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Jest duzo konstrukcji prostych samosterow wiatrowych do budowy amatorskiej. Pionierem byl Walt Murray. Jego homepage zniklo z sieci ale mozna je czesciowo odnalezc na stronie Joerna Heinricha ktory na podstawie jego doswiadczen skonstruowal WindGear budowany swego czasu w Kolobrzegu. http://windautopilot.de/_de/7_dy_area/W ... urray.html Prosty samoster zaprojektowany przez Heinricha na podstawie doswiadczen z konstrukcjami Murraya, http://windautopilot.de/_de/7_dy_area/bauanleitung.html Inym przykladem jest B&B Self Steering https://bandbyachtdesigns.com/b-b-windv ... ing-plans/ Ciekawe jest Aristo na tyle ze mozna go montowac w dowolnym miejscu na rufie. I chyba najprostszy do budowy. https://www.youtube.com/watch?v=ond-aIPdowk Lezy u mnie w piwnicy juz dwa lata wlasciwie gotowy. Moze uda mi sie w tym sezonie przetestowac. pozdrowienia bartoszek

Autor:	Bombel [ 11 sty 2022, o 19:37 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Bombel napisał(a): Talar napisał(a): przeniesienie sił skręcających za pomocą pręta i podłużnego otworu na osi steru, jest trwałe i jak sprawdza się w praktyce. Przełóż powyższe na polski, bo nic nie kumam. Ewentualnie wrzuć jakiś rysunek, szkic. Siedzę ja ci i rozbijam orzechy młoteczkiem. No orzeszek się uchylił i młotek pierdut w palec. Nie tylko gwiazdy w oczach, ale i *EUREKA* Talar, chłopie złoty. Ty masz rację. To jest idealne rozwiązanie. A przy tym tak proste, że aż trudno dostrzegalne. To przeniesienie będzie tak mocne jak materiał z którego wykonasz i pręt i oś steru. Oraz sposobu połączenia. Spawu nie radzę. Jeśli ma być rozbieralne, to wieloklin. Jeśli może być na stałe to...wykonanie z jednego odcinka. Wtedy odpada to o co się martwisz. Ty jednak masz pomysła. Przez duże P. Wrzuć fotkę rufy swojego okrętu. Pogłówkujemy co dalej. PS. A wszystkie "orły, sokoły, bażanty"* niech główkują dalej co to jest " przeniesienie sił skręcających za pomocą pręta i podłużnego otworu na osi steru." A wystarczy p..acnąć się młotkiem w palec PPS. Nie jest to żaden żart, czy podśmiechujki. * tyż chwilowo się ulokowałem w tej grupie

Autor:	Talar [ 11 sty 2022, o 21:28 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Ejdzej napisał(a): Bo samoster wiatrowy to jest dobry na przelot Atlantyku lub lepiej Pacyfiku... Nie wiem jaką masz utkę i czy masz koło czy rumpel, ale na 99% zbudowanie takiego cuda będzie droższe niż nowy elektroniczny pilot "Utki"jeszcze nie mam, ale planuje dłuższe przeloty, a elektroniczne są zawodne i nie da naprawić się ich młotkiem.Autohelma 2000 rozwaliłem ostatnio przy 10 m łodzi z długim kilem, gdzie ster jest bardzo oporny.A jak to na bałtyckiej fali i wietrze powyżej 20 węzłów miał co robić. tomasz piasecki napisał(a): 2. Czy mógłbyś objaśnić wyrażenie: "przeniesienie sił skręcających za pomocą pręta i podłużnego otworu na osi steru" (o co już Cię prosił Bombel). Masz gdzieś do góry schemat, skrzydełko za pomocą dzwigni przenosi na oś steru moment skręcający za pomocą wygiętego pręta na wał z wyfrezowanym podłużnym otworem.... Dla mnie proste. bartoszek napisał(a): Jest duzo konstrukcji prostych samosterow wiatrowych do budowy amatorskiej Owszem,ale pamiętaj,że siła przekazywana ze skrzyła samosteru, w pewnych warunkach nie wystarcza i zależy od wielkości łódki.Najlepiej, jeśli skrzydło ma wpływ na ster samosteru,który to dopiero on, z zapasem mocy przekazuje siły na ster. Bombel napisał(a): To przeniesienie będzie tak mocne jak materiał z którego wykonasz i pręt i oś steru No właśnie.Pręt pewnie z kwasówki, ale to podłużne gniazdo pewnie z jakiejś części, która będzie się szybciej zużywać i będzie wymienialne....Nie wiem...poliamid,brąz...By trzeba poszukać w necie jak te materiały ze sobą współpracują przy tarciu.Choć myślałem też o najprostszym rozwiązaniu....Oba ze stali,oczywiście element pionowy z podłużnym frezem wymienny i kupa smaru... tomasz piasecki napisał(a): Zechciej zauważyć, że temat nie dotyczy osób lecz przedmiotów, czego, jak widać, nie rozróżniasz i się nie "naumiałeś"; Nadal nie kumam.

Autor:	Talar [ 11 sty 2022, o 22:33 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
robhosailor napisał(a): Talar, imienniku mój! Podałeś, gdzieś tutaj na forum, link do swojego profilu fejsbukowego, więc już trochę o Tobie wiem. Dziwię się, że przy swoim, naturalistycznym podejściu do życia (negujesz wszak zdobycze cywilizacji, takie jak medycynę i farmakologię, a Twoim lekarzem jest Zięba) żeglujesz nowoczesnym jachtem z laminatu i poszukujesz samosteru wiatrowego. Twoim jachtem, to powinno być, zbudowane z powiązanych linami pni drzew, pacyficzne proa, które naturalnie układa się do wiatru i fal, bez steru i potrafi wiele Mil morskich przebyć samosterownie. To wcale nie żart. Zięba nie jest i nie będzie moim lekarzem,Ale słuchając takich ludzi jak On,czy dr Jaśkowskiego,dr Dąbrowskiej, czy Kwaśniewskiego,można sobie wyrobić obraz na dzisiejszą medycynę, opartą na oszustwie i farmaceutyce.A co do planów, przewiduję taki budżet, a nie inny.Dlatego pytam i szukam rozwiązań.Wiem już po części jaki jacht kupić, wiem jak zaopatrzyć się na koło, ale szczegóły są ważne, dlatego tu jestem i szukam rozwiązań.

Autor:	01_Anna [ 12 sty 2022, o 09:13 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Brzytwa Okhama?

Autor:	Bombel [ 12 sty 2022, o 09:39 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): "Utki"jeszcze nie mam, I to jest niewatpliwie szkopuł. Zaprojektujemy samoster do Wenuski, a ty kupisz sasankę wielkości Towariszcza. ZONK, czyli dupa blada. Zaprojektujemy do Kruzenszterna, ty kupisz Bez 2. Znowu ZONK. Więc wniosek prosty. Zawieś konstruowanie samosteru, do czasu nabycia okrętu, lub co najmniej sztywnego ustalenia, że kupisz okręt do posiadanego samosteru. Zdecydowanie mało realne. Inaczej grozi ci durne żonglowanie nie istniejącymi systemami walutowymi, z nadzieją, że któryś z nich okaże się aktualnym kursem dolara. Dawaj następny temat.

Autor:	Marian Strzelecki [ 12 sty 2022, o 15:52 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
I mały i prosty i lekki i sprawdzony ... a Wy ciągle o tych skomplikowanych żelaztwach.. http://maderski.pl/blog/index.php?id=93fjd3ee MJS Jak by nie liczyć to już kilka Atlantyków przepłynął, a nawet wteiwewte.

Autor:	tomasz piasecki [ 12 sty 2022, o 16:42 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Marian Strzelecki napisał(a): I mały i prosty i lekki i sprawdzony ... a Wy ciągle o tych skomplikowanych żelaztwach.. http://maderski.pl/blog/index.php?id=93fjd3ee MJS Jak by nie liczyć to już kilka Atlantyków przepłynął, a nawet wteiwewte. Fakt, że to jeden z najprostszych samosterów, chociaż wcale nie najprostszy. Niekoniecznie trafna jest Twoja uwaga, że samostery wiatrowe (które określasz jako żelastwa) są "skomplikowane". Jest wręcz przeciwnie: parę przegubów i dźwigienek (NAVIK, WINDPILOT), albo kółko współpracujące z sektorem zębatym (ARIES) - do tego jakaś konstrukcja nośna - i to wszystko. Najbardziej rozpowszechnione samostery wiatrowe nie są wykonane z "żelastwa" lecz z aluminium i plastiku (WINDPILOT, ARIES), niektóre są budowy mieszanej, stalowo-plastikowej (NAVIK, ATOMS); są też samostery rzeczywiście całkowicie stalowe (dawny WINDPILOT, MONITOR). Ale, skoro mowa o prostych samosterach wiatrowych, to warto by spytać, co Baoo myśli na temat działania samosteru do "Piećsetki" na której żeglował ? ______________________________ Pozdrawiam tomasz

Autor:

Marian Strzelecki [ 12 sty 2022, o 21:22 ]

Tytuł:

Re: Samoster wiatrowy

Najprostszy samoster wiatrowy
Opublikowany przez J.Maderski w - · 4/10/2021 10:35:00

Cytuj:

Czego oczekujemy od samosteru? Przede wszystkim skutecznego działania i niezawodności. Lepiej używać prostej konstrukcji która doprowadzi nas do mety niż skomplikowanej która zawiedzie w połowie drogi. Podczas regat Setką przez Atlantyk zastosowano jeden samoster z płetwą wspomagającą na krawędzi spływu steru, dwa samostery typu servo-pendulum i osiem najprostszych samosterów działających bezpośrednio na rumpel. Wszystkie samostery były wykonane samodzielnie. Zawiódł tylko jeden servo-pendulum. W połowie Atlantyku nie wytrzymał obciążeń na dużych falach i przy silnym wietrze. Prowadzący na drugim etapie Kacper Kania stracił pozycję i ręcznie sterował do mety którą przeciął jako drugi. Najprostsze samostery mieli zwycięzcy Setką przez Atlantyk 2012 i 2016 - Szymon Kuczyński i Lech Stoch.
Poniżej na fotografiach i rysunkach pokazuję taki najczęściej stosowany samoster. Pracował na ośmiu Setkach startujących w SpA a na Skwarku był samosterem zapasowym. Nie jest szczególnie wrażliwy na zmiany wiatru ani precyzyjny. Ma jednak najważniejsze zalety, jest prosty i niezawodny. Jest przy tym tani i można go zbudować w czasie mniejszym niż jedna godzina. Budowa jest bardzo prosta i każdy sobie z nią poradzi. Koszt znikomy. Jedna rurka, dwie listewki, dwa kawałki sklejki, dwie zawleczki i dwie podkładki mogą Was przeprowadzić przez ocean.

Dodam, że na ( już kilku ?) Mini-580 także przesterowały ocean.
Nie bardzo sobie wyobrażam coś prostszego niż to:

(do tego stopnia proste, że nawet ja to podziwiam) i już zacząłem go robić ;-)

Załączniki:

setka samoster atom.jpg [ 387.45 KiB | Przeglądane 4911 razy ]

s2c.jpg [ 61.17 KiB | Przeglądane 4911 razy ]

setka fot.jpg [ 137.26 KiB | Przeglądane 4911 razy ]

64d50f906444b6145bfe6294a25b0d7e.jpg [ 31.74 KiB | Przeglądane 4911 razy ]

Autor:	Talar [ 12 sty 2022, o 23:53 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Bombel napisał(a): Zawieś konstruowanie samosteru, do czasu nabycia okrętu, Bombel napisał(a): Dawaj następny temat. A Ty jaką masz Utkę ?.....Ja w ostatnim czasie miałem 4 morskie, Venuskę sprzedałem 15 lat temu..... Marian Strzelecki napisał(a): Czego oczekujemy od samosteru? Przede wszystkim skutecznego działania i niezawodności. No właśnie,prosta konstrukcja i wytrzymałość jej na warunki ekstremalne.....Jak to pogodzić i wykonać do ....nie wiem..2-4 tys...

Autor:	Talar [ 13 sty 2022, o 00:16 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Może i wiem,bo jestem w stanie wykonać modele do odlewów alu i je póżniej obrobić, ale musiało by się spiknąć przynajmniej kilka osób.Można też wykonać tą konstrukcje całkowicie spawaną...i to jest prostrze....

Autor:	Bombel [ 13 sty 2022, o 00:33 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): to jest prostrze.... Aaaa, jak jest prostrze, to całkiem inna bajka

Autor:	Talar [ 13 sty 2022, o 01:13 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Bombel napisał(a): Aaaa, jak jest prostrze, to całkiem inna bajka Napisz coś o SWOJEJ UTCE.....i jakbyś zamocował samosrter.....skoro masz pawęż wolną do tematu.....

Autor:	Bombel [ 13 sty 2022, o 12:01 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): Napisz coś o SWOJEJ UTCE a proszę bardzo. Jedna z trzech Długość : 6,4 m (21 stóp) Szerokość: 2,2 m² Zanurzenie: 0,57 m² Koje: 3 Zbiornik paliwa: 15 litrów Typ kadłuba: laminat Silnik: Volvo Penta 11 C diesel Moc: 23 KM Prędkość maksymalna: 15 km/h pow żagli: projektowana 17 m2 Talar napisał(a): jakbyś zamocował samosrter Nie będzie samosteru Talar napisał(a): skoro masz pawęż wolną do tematu..... Nie mam pawęży wolnej do tematu. Na pawęży mam drabinkę Pozostałymi dwoma nie ma się co chwalić. Pierwsza to drewniana pychówka, praktycznie na ognisko druga w trakcie dogadywania Morski longkiler, długość 7 m szerokość 2,40 m, Zanurzenie 1,0 m pow. żagli 23 m2 Załącznik: IMG_20211105_143139 (2).jpg [ 368.67 KiB \| Przeglądane 4816 razy ] Załącznik: IMG_20211105_143207 (2).jpg [ 286.04 KiB \| Przeglądane 4816 razy ] Zanim dopieszczę ( zakup i remont) to jeszcze trochę czasu upłynie

Autor:	baoo [ 14 sty 2022, o 19:08 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
tomasz piasecki napisał(a): Ale, skoro mowa o prostych samosterach wiatrowych, to warto by spytać, co Baoo myśli na temat działania samosteru do "Piećsetki" na której żeglował ? Działał. Zbudowałem go z resztek. Jeden zakup celowy - rurka alu za 6 pln. Leży do tej pory na półce. Działał w każdych warunkach. Pewnie dlatego, że miał do prowadzenia dobrze zrównoważaną łódkę. Na tejże łódce zrobiłem Poloneza w 4,5 doby (nie było wiatru) bez żadnego samosteru czy autopilota. Moim zdaniem najpierw łódka, potem jej trym, a na końcu system autosterowania.

Autor:	Talar [ 14 sty 2022, o 20:50 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Bombel...gdzie plywasz tymi statkami ?a drugi i trzeci ?.Bo pisałeś....Super że msz plany a gdzie do tej pory doplynales ?7 * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Tomasz napisz coś blizej....moze masz jakis schemat ,albo rysunki...

Autor:	Bombel [ 14 sty 2022, o 21:34 ]
Tytuł:	Re: Samoster wiatrowy
Talar napisał(a): Bombel...gdzie plywasz tymi statkami Gdzie się da. Talar napisał(a): a drugi i trzeci Drugi leży, trzeci stoi, u kolegi na placu. Talar napisał(a): gdzie do tej pory doplynales ?7 Do granic ...portfela. Kto ma statki ten ma wydatki. Smutne, ale prawdziwe. A portfel nie z gumy.

Strona 1 z 2	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/