Jak wspomniałem nie posiadam fachowej wiedzy więc sklejka była tylko pytaniem, a nie wyznacznikiem
Pytam tutaj bo wychodzę, ze słusznego zresztą założenia, że są tu ludzię z duuuuzo wiekszą wiedzą na ten temat.
Kazda wiec podpowiedź jest dla mnie znacząca.
Tak jak wspomniałem jeżeli chodzi o łódź to górę biorą marzenia i bedzie ona może kiepska jeżeli chodzi o zwrotność, ale będzie duża bo taką chcę. Tu będę jak małe dziecko i tolerancja ma wynosi -2 metry ;)
Jak wspomniałem chciałbym by była wzorowana na Wellcraft 38, czy DONZI 38

Jak wspomnialem nie potrzebuje kabiny, a silniki chcialbym zaburtowe... W miejscu gdzie sa klapy na silniki widzę kanapę.
Rozumiem, że dla wielu osób to głupie i irracjonalne. Szanuje to. Jednak taką mam wizję i taką będę realizował, ale najpierw muszę się zorientować jak to ugryźć. Stad moje bardziej mądrę lub głupie pytania.

Narysowałem sobie kiedyś coś takiego, ze sklejki, tyle że ma tylko 3 metry i z 10km miało się ślizgać, ale jak by tak rozciągnąć o 400%...
Pozdrawiam
Przemek

Fajne A dlaczego nie zrealizowales?

No to co? Szykować kifor i naciągać??
Pozdrawiam
Przemek

*****




Sprawdziłem na szybko- według "Fibreglass Boats" poszycie dna z laminatu przy małych prędkościach i wzdłużnikach co 42cm wychodzi około 10mm. Ze sklejki można by zastosować podobne grubości. Mam w jakiejś mądrej książce przelicznik grubości poszyć z różnych materiałów ale nie chce mi się w tej chwili szukać.
Pozdrawiam
Przemek

Dla mnie za male, ale fajne ;)
Ja to patrzac na to mialem wizje biznesowa ;P Wiesz juz widzialem jak 16-17latkowie sie tym scigaja o puchar producenta ;)
Jaki jest przyblizony koszt produkcji takiej małej łodzi?

Nie zbaczające jednak z podstawowego tematu mojego autobusu

Materiał to ja Ci mogę policzyć, ale robocizny w seryjnej produkcji, niestety nie potrafię. Ale naklepać kilka sztuk zawsze mogę, na pewno się dogadamy:-).


A i autobus na spółkę z markiem 48100 pewnie by się wyklepać dało:-) (o ile marek ochotę wyrazi:-))
Pozdrawiam
Przemek

To jak mozesz to policz takie koszta tej malej lodzi.

Czyli teoretycznie /wyklepanie/ takiej lodzi jaka mi sie marzy wielkim problemem nie jest?
Tzn rozumiem, ze to nie origami, ale cos do zrobienia

Jaki moze byc przyblizony koszt wykonania skorupy dla takiego potworka, ala Wellcraft?

Napisał "Jurmak", że nas nie powieszą;
Trzymam za słowo.
Wyczytałem na " Żegludze środlądowej......"
że " przyłódź" wystawił swojego "KUCYKA " na sprzedaż.
Jednak tam na pawęży "wisi" 30 koni a gość zamyśla o
300KM. Więc KUC mógł by tego nie znieść a i Adam
pewnie by mnie zrugał za pomysła.
Powiadomiłem "Apisa" by dał cynk Adamowi ale widzę, że to przedwczesne jak by.
Nie mogę się tam zalogować od trzech tygodni więc muszę na około.........przez Apisa.
I eto wsio. Chciałem jedynie pomóc.
Pozdrawiam,
Jędrek P.

Przemek nie mam nic przeciwko zbudowaniu autobusu w Twoim towarzystwie. Trzeba tylko wybudować chiński mur odgradzający Twój dom od drogi, innaczej nie odgonimy się od gapiów. Wiesz co działo się z Aurorą, a teraz pomnóż to przez 100
Marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

No to budujmy u Ciebie, Twój dom od drogi oddziela mur. Co prawda nie chiński, lecz kościelny, ale też dość solidny



Najbardziej podobało mi się to:
-Fajna łódką, macie do niej formy?
-Nie ona jest ze sklejki
-Ze sklejki?

Do budowy trzeba by było kupić namiot-pawilon. Takiej roboty nie można robić pod chmurką.
Nawiasem mówiąc ja też poznalem Cię przez Aurorę
Marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Witam Panowie,
Otóż zrobilem dziś eksperyment. Tzn chciałem zobrazować sobie wielkość łodzi i faktycznie wyszedł autobus ;)
Im więcej myslenia tym wiecej rozterek... Dlatego Panowie proszę o pradę:
11 metrów długości i 2,5 szerokości na rufie. Poniżej nie zjedę.
Potrzebuję teraz praktycznych informacji z dziedziny budowy. Chciałbym zrobić kosztorys finansowy.
Kto może mi zrobić projekt łodzi? Wzorowanej oczywiście na wyżej wymienionym Wellcratf 38 - Jaki jest koszt projektu?
Materiały na szkielet i poszycie. Sklejka wodoodporna to wiem, ale rodzajów ich jest od cholery... Sklejkę też widziałem można wyciąć w ploterem co zapewne znacznie skraca proces budowy, a takze jest dokładniejsze niż reczne cięcie... Z jakiego drewna szkielet?
Zapewne potrzeba jeszcze innych rzeczy, o ktorych nie mam pojęcia. Liczę na wasze rady.
Laminaty... Rozumiem, ze poliestry nie wchodza w gre?
Chcialbym sie dowiedziec jak ma przebiegac proces wytwarzania łodzi.
Co najwazniejsze człowiek... Widze, ze sa Panowie, ktorzy maja doswiadczenie w /produkcji/ łodzi... Jak widzicie rozliczenie za pracę? Godzinowo czy za całość?
Panowie potrzebuje konkretów bo to pozwoli mi na oszczacowanie kosztów i wygospodarowanie potrzebnej sumy. Tym bardziej, że nie chodzi o małą sumę.

2 x 100-150 koni na takiej łódce to zaczyna mieć sens. Ba - może być naprawdę szybka i ekscytująca. Bez kabiny, z 6 osobami na pokładzie, bez konieczności wytrzymywania morskich fal i ze stosunkowo lekkimi silnikami może ważyć jakieś 3 tony - a wtedy nawet nie zauważysz przejścia od pływania wypornościowego do ślizgu i nawet nie spostrzeżesz, jak wyciągniesz 40 węzłów (i inni użytkownicy jeziora też specjalnie nie spostrzegą, tzn. nie narobisz za dużej fali)



W sumie, do czegoś takiego sklejka rzeczywiście jest najsensowniejsza. Można się zastanawiać nad optymalną technologią, ale do takiego celu nic lepszego i niedrogiego nie znajdziesz.



Możesz mieć problem z wyważeniem - żeby nie wyszła zanadto przegłębiona na rufę. No ale przy 12 czy nawet 11m długości na co jak na co, ale na brak miejsca nie będziesz narzekał.

pozdrowienia

krzys

ps. mojego Wallygatora też spokojnie można wydłużyć dwukrotnie i poszerzyć o 1/4

Dobra, dobra....Niektorzy spostrzegą nawet niespecjalnie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Np tu http://www.charleston.pl/jak-zamowic.html
Wyporność jak policzył (pewnie z grubsza) myszek to jakieś 3000kg


Np tu http://www.maderskiyachts.alpha.pl/informac.htm
Możesz porównać do 10m Albatrosa.


Profesjonalny szkutnik np tu http://www.yacht-building.pl/start.html
Ceny od 45zł za godzine


No chyba faktycznie nie małą.
Pozdrawiam
Przemek

Bardzo z grubsza. Szerokość takiej łódki to 3-4m, powierzchnia kadłuba to jakieś 30m^2. Razy dwa, bo pokład i inne takie... Razy 8kg, jeśli ma być ze sklejki 12mm, razem 500kg. Strasznie lekka! Do tego 600kg załogi. Do tego 600kg silników. Do tego 300kg paliwa i innych rzeczy. Razem 2000.
Doliczyłem następnie 1000 dla urealnienia i stąd wynik

pozdrowienia

krzys

Malo to optymistyczne dodac zakup silnikow i wyjdzie wiecej niz sprowadzenie Wellcrafta z USA ;/
Heh... tylko, ze ja potrzebuje cos innego ;/ mozna porownac do motocykli... zamiast Yamahy r1 potrzebuje 125 ke. oba wygladaja fajnie, ale maja inne przeznaczenie ;)
Wyszperanie skorupy staje sie coraz bardziej prawdopodobnym wyjsciem. Pocieszajace i pomocne moze byc posiadanie rodziny na Florydzie heh.

*****

Na ebay znalazlem cos takiego:

za 4 tysiace dolarow. Przesylka pewnie 2gie tyle. Nie zawiera silnikow, data produkcji 73... Staruszek, ale to dla mnie nie ma znaczenia. Co prawda tylko okolo 9 metrow dlugosci...
Niszczy tez moja wizje 6cio osobowej łodzi...

Myslicie, ze daloby rade posłać to do /chirurga plastycznego/ i przerobic okolice kokpitu?

Zapewne dało by się ..generalnie (prawie )wszystko się da o ile konstrukcja na to pozwala .
Patrząc na fotkę to wygląda na napęd stacjonarny/ zabudowany . Pytanie ile trzeba przebudować by można powiesić silniki na rufie jak planowałeś .

_________________
robaczek pływaczek.........

http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201012/1293130719_by_TrUcIzNabezAnTiDoTuM_500.jpg

Zerknij na stronę www.jachty.p-net.pl tam też są sklejkowe jachty.
Zacznij od rozmów z projektantami, ale ostrzegam że projekt indywidualny do tanich nie należy. Przeróbki też drogo wychodzą. Do każdego szczegółu trzeba podejść indywidualnie i bawić się z nim godzinami. Jeżeli masz już zamiar stracić kupę kasy to przynajmniej wydaj ją na to co sobie wymarzyłeś, a nie na przerabianą łódź. Konstruktorom można do pewnych granic narzucić swoją koncepcję. Zaprojektują wszystko co chcesz oczywiście w granicach rozsądku. Samą budowę też możesz prowadzić w różny sposób. Możesz zlecić budowę w profesjonalnym warsztacie, w mniej profesjonalnym warsztacie albo rozejrzeć się dookoła i zastanowić się czy nie prowadzić budowy samemu. Oczywiście radzę zatrudnić przynajmniej jedną osobę z doświadczeniem, a do pomocy w miarę potrzeby ale nauczalnych ludzi. W zasadzie szkutnictwo polega na robieniu prosto krzywych rzeczy i wcale nie jest takie trudne.
Co do kosztorysu to projektant poda ci ogólny koszt materiałów, a z doświadczenia wiem że robocizny nikt nie jest w stanie policzyć w przypadku budowy prototypu. Nie wszystko można wyliczyć na kompie, trzeba niektóre roboty powtarzać - a godziny lecą.
Mam nadzieję że Cię nie załamałem
Marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Nie. Zalamany nie jestem. Musze sie jednak mocno zastanowic nad rozwiazaniami itp. Dlatego zaczne meczyc projektantow ;)
Musze sobie tez sieknac rysunek w skali. On powinien wskazac optymalne wymiary lodzi dla mnie to da podstawe dla pracy projektanta.
Zdaje sobie sprawe, ze taki projekt to projekt domu z katalogu... Swoj tez zlecalem architektowi.
Nie znajde nic gotowego, ale to i lepiej. Bede wiedzial, ze moja łódź jest wyjątkowa tzn. bedzie wyjatkowa

*****

Bardzo fajny odnośnik. Dość fajnie przedstawiony proces wytwarzania łodzi
Ja sam to moge robić przy łodzi za podaj, przynieś pozamiataj ;) Ale zakładając, że sklejkę można ciąć ploterem, a część szablonów można dostać w skali 1:1 to jak powiedział marek48100 można znaleźć osobę, której można powieżyć budowę łodzi i może to być osoba z doświadczeniem, ale amator ;)
Także, Marku - wręcz przeciwnie... Dodałeś mi optymizmu.

Widzę że odrobiłeś pracę domową i zapoznałeś się ze stroną Nadolnego. Fajne te jego skladaczki , a jego jacht Drawa bardzo mi się podoba. Praca ze sklejką jest bardzo przyjemna. Ma też tę zaletę że wystarczą proste narzędzia. Wystarczy nauczyć się laminowania i do roboty, a jak ona wciąga Każde wodowanie łodzi przy której się pracowało daje niezapomniane przeżycia. Na stronie maderskiyachts.alpha.pl znajdziesz b.fajny samouczek i pamiętaj że nieświęci ...... idt.
Marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Może, laminowanie wciąga... Tzn jak budowałem wiate na auto to też mnie wciągnęła... Z tym, że wiata to pikuś... Same proste elemnty, blaszane lączniki...
Zdecydowanie wole kogoś zatrudnic do budowy ;) Natomomiast laminowanie mogę potrenować nawet jutro... kupię sklejke, materiały i jazda
Pamiętam jak tata robił łódź... Ten zapach... Brrrr hehe, ale faktycznie... Pochłanialo go to... Każda wolna chwila to był wyjazd do cioci gdzie w jednym z pomieszczeń tata budował łódź

Przy laminowaniu to się wciąga coś innegi ROBOTA wciąga

*****

Samo laminowanie jest proste, ale nie napalaj się tak na robotę. Najpierw troszkę poczytaj o żywicach, matach i tkaninach bo troszkę się to wszystko różni.

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Domyslam sie, ale mi chodzi o praktyke typu: nakladanie itp... Przekonac sie czy aby nadaje sie do tego

Pisaleś że umiesz zamiatać (a wbrew pozorom to nie jest prosta robota) to i laminował będziesz (może). Po prostu są różne żywice, maty itd. Lepiej trzymaj kasę na lódkę (będzie Ci potrzebna)

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Wlasnie zakonczylem eksperyment: Mianowicie rozmiescilem kanape i pufki w salonie tak by symulowaly mi łodź. dodalem /maskę/ i wyszlo mi coś takiego:


To połowa wyjściowej długości ;/. Pytanie czy z takim rysunek można wysłać do projektanta. Oczywiscie dośle także zdjęcia inspiracje czyli Wellcrafta. Czy moje wymiary jeżeli chodzi o wysokość są realne...

Wysyłać możesz co chcesz. Na podstawie tego dostaniesz parę rysunków poglądowych, a jak zdecydujesz który wariant ci się podoba projektant dopracowuje szczegóły.

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Z tym nie jest tak prosto. Sklejkę tnie się ploterem, ale najpierw buduje się przeważnie prototypy, by sprawdzić czy projektant się gdzieś nie rąbnął. Dopiero potem sprzedaje się cokolwiek będąc pewnym,że wszystko gra. Z szablonami 1:1 jest na pewno podobnie. Niewielu też jest projektantów, którzy rysują rozwinięcia, do bardziej skomplikowanych łodek.




Jest w tym jakiś sens.



No ale zaczyna nabierać sensownych wymiarów, przynajmniej jeśli chodzi o sklejkę. Przy tej długości śmiało możemy łódkę przed klejeniem pocerować.



Łódkę warto rozbudować przynajmniej jeśli chodzi o szerokość. Głębokość też pewnie za mała, ale w takim rysunku, to szczegół. Możesz mi podesłać twoje inspiracje, spróbuje się przymierzyć, tyle że teraz nieco zajęty jestem. Więc może to chwile potrwać. Mój adres herbut małpa op.pl



Coś widzę że chyba masz ochotę zbudować ten autobus, no teraz to może bus:-) bo w moim garażu by się już zmieścił.
Pozdrawiam
Przemek

Przemek, a Bonito??

http://szkutnikamator.pl/bonito-7-metrowy-jacht-motorowy-w-paczkach/bonito-7-metrowy-jacht-motorowy-w-paczkach

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

A czy Adam labo Wojtek zaproponowali komukolwiek sprzedaż czegokolwiek?? Nie. Najpierw zbudowali prototyp. I chwała im za to.
Nie jestem pewny, ale wydaje mi się że Nadolny niektóre łódki poprzedza budową modeli. Tak samo było przy Aurorze. I Myszek i ja budowaliśmy modele i wydawało się że wszystko gra, a jednak niedokładności się zdarzały. Model w skali 1;10 i niezauważalne pół milimetra błedu to pół centymetra w rzeczywistości, a to już dość sporo w niektórych miejscach. Pól biedy jak za dużo. gorzej jak braknie:-). Zresztą Myszek z tego co wiem też nie chciał by sprzedawać dokumentacji, przed budową prototypu.
Pozdrawiam
Przemek