Popływałem trochę po Zatoce Gdańskiej i troszkę zdziwiły mnie niektóre znaki kardynalne na Zatoce.

Ja dotąd rozumiałem, że znaków kardynalnych używa się do oznaczenia różnych miejsc niebezpiecznych (skałki, spłycenia), aby zwrócić uwagę na jakieś niebezpieczeństwo w pobliżu szlaku.

Na Zatoce w przynajmniej 2 miejscach, zauważyłem znaki kardynalne w miejscach zupełnie bezpiecznych, raczej jako specyficzne "rozszerzenie" znaków szlakowych.

Np. pod Helem, boja kardynalna południowa znajduje się na głębokości ok. 50m i jest rutynowo opływana od północy przez różne, nawet spore, jednostki lokalne.

podobnie Szlak na wschód z Gdańska jest przedłużony dwiema kardynałkami północnymi, bez widocznego niebezpieczeństwa.

Czy tam są jakieś niebezpieczne rzeczy, które nie są widoczne, czy może też ja nie rozumiem dobrze do czego służą znaki kardynalne?

Może ktoś na forum wie?

_________________
pozdrawiam
Bartek
S/Y Attalia

No wiesz, zależy dla kogo bezpiecznych. Te znaki nie są tylko dla jachtów. Zejście z toru statku o zanurzeniu 16 metrów to jednak problem.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

te oznaczenia kardynałkami nie są dla jednostek o takim zanurzeniu, jaki my używamy - to jest oznakowanie dla statków pływających torami do portów Gdańska i Gdyni.

PS - boja HLS na podejściu od S do Helu stoi bodajże na rzędnej 5 metrów - dla dużego statku to jest płytko.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

No ja rozumiem, jeżeli mówimy o przykładzie toru do Gdańska, że zejście statku z toru to jest problem, ale po to są boje szlakowe, którymi ten tor jest oznaczony przez większość długości. Rozumiem, że w tym przypadku na północ od szlaku robi się już głęboko, więc żeby nie robić "niesparowanych" znaków czerwonych, postawili dwie kardynałki. Ma to jakiś sens.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



No właśnie tam przy kardynałce jest nie 5, a 50 metrów głębokości. Ale ok, jeszcze dwa kable i jest płytko, to postawili "z zapasem". Ja bym postawił bliżej rzeczywistej płycizny, bo widać że ludzie się tam przyzwyczajają pływać wokół kardynałek, ale rozumiem, dzięki.

_________________
pozdrawiam
Bartek
S/Y Attalia

Wiesz, ja nie chcę jakoś bardzo bronić naszego UM i sensu jego działania. Wręcz zdanie o całokształcie mam dość kiepskie...
W przypadku pław MG-A i zwłaszcza MG-B - one są na granicach mielizn, patrząc pod kątem statków.
Co do HLS-ki to nie wiem. Moim zdaniem odcina duże statki od Helu, od samego półwyspu i od mielizny rosnącej wcale nie tak wolno w jej kierunku od brzegu.
Dla jachtów jest tylko znakiem orientacyjnym.
A tak w ogóle, to kto powiedział, że oznakowanie nawigacyjne jest zawsze sensowne i racjonalne? Nie tylko u nas, ale i na świecie...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dzięki za wszelkie uwagi - coś mi to rozjaśnia. Ja po prostu rzadko tam bywam i jak widzę coś, czego nie rozumiem, to próbuję pytać. Myślałem, że może jest tam coś, czego nie wiem ale wygląda na po prostu trochę inny sposób korzystania ze znaków - więcej kardynałek, a mniej bojek szlakowych, niż w zachodniopomorskim...

_________________
pozdrawiam
Bartek
S/Y Attalia

Bo tym rządzą dwa różne UM-y...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

W zachodniopomorskim też bywa "dziwnie":
- kardynalne raz stoją przed izobatą 5m, a raz (1.) za..
- niektóre płycizny (2., 3.) nie są oznaczone pławami kardynalnymi.
- wyspa Zabawy-Wróblewskiego ma kardynalki wschodnia i zachodnią, a nie ma południowej (4.)
- zamiast "boi szlakowych" używane są pławy bezpiecznej wody...

Chyba nie ma się co tu doszukiwać jakichś sztywnych reguł...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie zamiast, bo do tego służą na szerokich torach.
Podobnie, w pewnym sensie, jest na Zatoce Gdańskiej (HEL - GN - GD/NP) i Pomorskiej (REDA - N1 - N2, a dawniej były aż do N5)

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Tak, wiem. Chodziło mi o wskazanie, że - wbrew nazwie pławy mogą i są używane do innych celów (niż wynikające wprost z ich nazwy).

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

HL-S pasuje IMHO do 3.2.3

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nie próbowałem tego. Nie chodziło mi dyskusję o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą, tylko chciałem lepiej zrozumieć, czemu coś jest tak jak jest.

Po zalewie pływam już sporo i akurat ten układ pław ma dla mnie taki sens, że
1) szlak dla "dużych" (zanurzenie powyżej 5m) używa głównie sparowanych bojek torowych (czerwone/zielone i nabieżników), i ich żadne z tych kardynałek nie dotyczą, bo szlak jest utrzymywany dla nich w zasadzie "liniowo"
2) Poza tym, reszta znaków (w szczególności szlaki wyznaczone bojami czerwono-białymi) są dla "mniejszych" jednostek (zanurzenie poniżej 5m), a np. na północnym zachodzie przed wejściem na jez. Wicko, są dla jednostek, które mogłyby chcieć wejść na Wicko, czyli nie jest interesująca izobata 5m, ale raczej 2m

Kiedy tak na to spojrzeć, to w zasadzie wszystkie kardynałki mają sens. Można się zastanawiać, czemu niektórych znaków wokół wysp nie ma, ale też i wyspy są "widoczną przeszkodą", więc nie ma konieczności oznaczania ich dookoła.


Nadal myślę, że nie ma wielkiego sensu pozycja tej pławy na głebokości 50m, ale rozumiem, że teraz to już się wszyscy przyzwyczaili i jakby ją przesunąć, to by wpływali na mieliznę...

_________________
pozdrawiam
Bartek
S/Y Attalia

Pozycja HL-S ma taki sens, że powstrzymuje statki od zbytniego zbliżenia do półwyspu, gdzie głębokość gwałtownie maleje.
Dla jednostek wchodzących do portu Hel znaczenie ma o tyle, że wyznacza bezpieczną linię podejścia do portu obok mielizny.

Gdyby HL-S stała bliżej mielizny, czyli trochę na NE od obecnej pozycji, to konieczne by było ustawienie drugiej pławy HL-W.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

O tego typu objaśnienia mi chodziło. Ma to sens. dzięki.

_________________
pozdrawiam
Bartek
S/Y Attalia