Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=70&t=18957 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | Zbieraj [ 13 maja 2014, o 18:38 ] |
Tytuł: | Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Umiejętność resetowania trójkąta nawigacyjnego może się przydać. ![]() http://wiadomosci.wp.pl/kat,137674,titl ... omosc.html |
Autor: | Kurczak [ 13 maja 2014, o 18:57 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
O w mordę. Znowu wydatki ![]() |
Autor: | Zielony Tygrys [ 13 maja 2014, o 19:00 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
no to nie ma rady. muszę na wykłady z astronawigacji po Zbierajowemu cosik mi się wydaje, że to będzie łatwiejsze do zrozumienia niż te całe dżipiesy |
Autor: | Katrine [ 13 maja 2014, o 19:56 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
shit! |
Autor: | Stara Zientara [ 13 maja 2014, o 20:17 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
No przecież satelitów Amerykanom nie wyłączą. To raczej chodzi o stacje DGPS. |
Autor: | Moniia [ 13 maja 2014, o 20:25 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Dokładnie. Możecie mi powiedzieć, w jaki sposob Rosja miałaby wyłączać amerykańskie satelity? Nie zniżajcie sie do poziomu "dziennikarzy" z WP.pl ... |
Autor: | Zbieraj [ 13 maja 2014, o 21:12 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Moniia napisał(a): Nie zniżajcie sie do poziomu "dziennikarzy" z WP.pl ... Moniu, jest gorzej, niż myślisz. To nie WP, to PAP. ![]() ![]() ![]() ![]() Tak czy inaczej - resetujemy trójkąty. ![]() |
Autor: | Moniia [ 13 maja 2014, o 21:19 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Tak, wlasnie przeczytałam to na TVN... Pomyśleć, że kiedyś potrzebne były studia, aby zostać dziennikarzem... ![]() |
Autor: | Były user [ 13 maja 2014, o 21:22 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Przy checkowaniu się w knajpach na fejsie trza będzie określać czy pozycja zliczona, obserwowana czy prawdopodobna... w piątek wieczorem to może mieć istotne znaczenie... |
Autor: | mchanga [ 13 maja 2014, o 21:28 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Grożą wyłączeniem naziemnych stacji DGPS. Najprawdopodobniej mogą też zakłócać sygnał dochodzący z satelitów w kluczowych dla nawigacji rejonów kraju ale przecież oni tez z niego korzystają więc może im to przynieść dużo strat. |
Autor: | Stara Zientara [ 13 maja 2014, o 21:35 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
mchanga napisał(a): oni tez z niego korzystają Z DGPS też, bo to lokalnie działa.Znaczy, na złość mamie odmrożę sobie uszy. ![]() |
Autor: | Jaromir [ 13 maja 2014, o 21:57 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
No nie narzekajcie. Co prawda stacje ani nie są GPS, ani nie są amerykańskie, ale przecież coś już zdołali wyłączyć... Na przykład myślenie redaktorom "newsów"... BTW - czuję, że jest w tej historii bliskie pokrewieństwo ze sprawą rozdawania samochodów na Placu Czerwonym, tak świetnie wyjaśnioną przez Radio Erewań ![]() |
Autor: | mchanga [ 13 maja 2014, o 21:59 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
pierdupierdu napisał(a): .. Na przykład myślenie redaktorom "newsów"... no i przecież o to chodzi ![]() |
Autor: | JacekBol [ 14 maja 2014, o 06:18 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
mchanga napisał(a): Grożą wyłączeniem naziemnych stacji DGPS. Masz gdzieś źródło tej informacji? |
Autor: | Jaromir [ 14 maja 2014, o 06:57 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
JacekBol napisał(a): mchanga napisał(a): Grożą wyłączeniem naziemnych stacji DGPS. Masz gdzieś źródło tej informacji? Wiesz - rozmawiamy w sytuacji w której wszelkie wiadomości mają "źródło" w tym, co przekażą media. Dla przykładu - kilka minut temu usłyszałem pana dziennikarza z radia*, że: "Pierwszego czerwca Rosjanie wyłączą amerykańskie satelity GPS!" Serio, serio, tak nas pan dziennikarz poinformował... Chcesz o tym podyskutować? ![]() BTW - pan ów skomentował wygłoszonego przez siebie "newsa" stwierdzeniem, że: "tego lata nie będzie można używać nawigacji samochodowej i dlatego trzeba tam uruchomić droższą nawigację w smartfonie." Podyskutujemy? ![]() *) RMF Classic dziś, ok. 0745 ------------ Ja myślę, że [b]mchanga[/bi] znalazł samodzielnie całkiem logiczne wytłumaczenie dla tego, co skrajnie nieudolnie przekazują media. Może mieć rację, bo nic innego niż znajdujące się na terytorium Rosji nadajniki DGPS Rosja wyłączyć nie może. A że to ani "stacje GPS, ani "amerykańskie" - to już pisałem... Cóż - trochę więcej pracy dla geodetów i więcej zmartwienia dla kapitanów statków zachodzących do kilku portów w Rosji... Najwyżej sobie zamówią serwis poprawek DGPS przez jakiegoś OMNISTAR'a czy coś... ![]() BTW - ponieważ tu trudno znaleźć osoby, które uwierzą, że "Ruskie wyłączają Amerykanom satelity" - to może nie przejmujmy się zbytnio. Gdyby nawet ktoś miał na łódce odbiornik uwzględniający poprawkę nadawaną przez stacje naziemne DGPS, to... wystarczy nie pływać do Rosjii, by się nie przejmować. Coś przecież jeszcze działa!: ![]() |
Autor: | Moniia [ 14 maja 2014, o 07:08 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Jaromir, podziękowałam za uśmiech z rana ![]() |
Autor: | Maar [ 14 maja 2014, o 07:42 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Zbieraj napisał(a): Chciałem tylko sprawdzić, czy nadaję się na dziennikarza RMF Classic. Nie nadajesz się do RMF Classic,takie newsy to w RMF Heavy Metal ![]() A tak całkiem poważnie - chyba do Jacka (??) - jaka jest autonomia satelitów GPSowych? Czy one muszą z ziemi dostawać jakieś informacje, żeby system poprawnie pracował? Jeśli tak, to jak często i czego dotyczą te informacje? |
Autor: | Zbieraj [ 14 maja 2014, o 07:55 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Maar napisał(a): Czy one muszą z ziemi dostawać jakieś informacje, żeby system poprawnie pracował? Grzywiasty, rusz głową (sorry, wiem, że na kacu to strasznie boli). Jeśli amerykańskie satelity GPS-owe (system jest wojskowy, tylko udostępniony cywilom) wymagają jakiegokolwiek "sterowania" z Ziemi, to gałkami steruje CIA a nie KGB. ![]() |
Autor: | JacekBol [ 14 maja 2014, o 08:30 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Marek, Jaromir... Zbieraj spłycił... ale de facto trafił w sedno. System taki opiera się przede wszystkim na dwóch filarach. Znajomości aktualnej pozycji satelity (utrzymanie go na ściśle określonej orbicie; korekcja błędów efemerydy) oraz na znajomości i synchronizacji z bardzo dużą dokładnością czasu. Oba parametry kontroluje, zgodnie z zasadą INTEGRACJI SYSTEMU 12 stacji naziemnych. Nie znalazłem wiarygodnego źródła, które podawałoby, że jakakolwiek z tych stacji znajduje się na terenie Rosji. Już choćby wikipedia podaje oraz zdrowy rozsądek podpowiada, że stacje te powinny być rozmieszczone w mniej więcej w równych odległościach w okolicy równika (GPS-system satelitów o orbitach polarnych). Segment naziemny działa trochę odwrotnie od segmentu kosmicznego. Jego zadaniem jest dokładnie policzyć gdzie naprawdę obecnie znajduje się dany satelita i jak daleko znajduje się od wyznaczonej orbity idealnej. Drugim zadaniem jest synchronizacja zegarów. Z drugiej strony chcemy by tych stacji było jak najmniej.. więc naturalne wydaje się rozmieszczenie ich wzdłuż równika. Cokolwiek nie powiedzieć o Rosji... to jeszcze równika nie sięga. Co zatem mogą wyłączyć Rosjanie. Nigdzie nie znalazłem wiarygodnych informacji.. (poza rosyjskimi) które mówią że obok segmentu naziemnego zbudowano sieć stałych stacji monitorowania (NIE STEROWANIA tylko MONITOROWANIA). Żródła rosyjskie podają że na ich terenie znajduje się 11 takich stacji. Naturalnym jest, że Rosjanie chcieliby mieć takie stacje monitorujące na terytorium USA. I tu jest pies pogrzebany. Praca sieci takich stacji o znanej pozycji, służy do prac badawczych nad poprawianiem dokładności i z tego co podają Rosjanie Amerykanie mają z tym problem wobec GLONASS. Stąd, źródła rosyjskie podaja, ze jeśli do czerwca kraje te nie porozumieją się w tej sprawie od 1 września stacje monitorujące w Rosji zostaną wyłączone. Rosjanie mogą też wyłączyć stacje naziemne DGPS. Ale każdy wie, nie będzie to miało NAJMNIEJSZEGO wpływu na pracę systemu NAVSTAR. Zmniejszy tylko precycję z R95<0.5m do R95<2m na terenach wokół stacji DGPS. Kto na tym straci? Tylko Rosjanie. I to chyba wszystko co Rosjanie mogą wyłączyć. Podsumowując... Gdzie rozum śpi, tam budza się demony. W tej sprawie zgadzam się ze wszystkimi szanownymi Przedpśćcami. ![]() |
Autor: | plitkin [ 14 maja 2014, o 08:37 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Prymitywna reklama glonasu. Kaczki dziennikarskie. Walka pseudosankcjami w obecnej sytuacji politycznej. Nie ma po co sie tym emocjonowac ani traktowac na powaznie. |
Autor: | JacekBol [ 14 maja 2014, o 08:40 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
plitkin napisał(a): Nie ma po co sie tym emocjonowac ani traktowac na powaznie Poważnie się dzieje, kiedy powazni ludzie (żeglarze) czerpią z tych dziennikarskich kretynizmów wiedzę. Ja wierzę, czego poniekąd dowodzi ta dyskusja, że tak właśnie nie jest i to strasznie cieszy. |
Autor: | Maar [ 14 maja 2014, o 08:58 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Zbieraj napisał(a): Grzywiasty, rusz głową (sorry, wiem, że na kacu to strasznie boli). Jeśli amerykańskie satelity GPS-owe (system jest wojskowy, tylko udostępniony cywilom) wymagają jakiegokolwiek "sterowania" z Ziemi, to gałkami steruje CIA a nie KGB. Janusz nie jestem na kacu, tylko w stanie pół ćwierci do śmierci. ![]() ![]() Jacek troszkę rozjaśnił, ale w dalszym ciągu ciekawe jak często te satelity muszą dostawać informacje korekcyjne z ziemi. Dziś gula w żołądku się strasznie gryzie z googlą w internecie - nic nie wygooglam ![]() ![]() ![]() |
Autor: | JacekBol [ 14 maja 2014, o 09:36 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Maar napisał(a): Jacek troszkę rozjaśnił, ale w dalszym ciągu ciekawe jak często te satelity muszą dostawać informacje korekcyjne z ziemi. W sumie musiałbym się doszperać, ale moim zdaniem jest to proces ciągły i automatyczny... Myślę że informacje korekcyjne są obliczane i przekazywane zawsze gdy satelita jest w zasięgu stacji segmentu naziemnego, a do publicznej wiadomości są generowane tablice efemeryd. |
Autor: | JacekBol [ 14 maja 2014, o 09:38 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Znalazłem taką informację... ale z niezbyt pewnegoo źródła :"W systemie GPS, łączność stacji naziemnej z danym satelitą i przekaz informacji aktualizujących jego depesze nawigacyjną odbywa się z reguły raz na dobę." |
Autor: | Maar [ 14 maja 2014, o 17:01 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Posty o morskości tuneli wydzieliłem tu: viewtopic.php?f=73&t=18970 I przy okazji zagadka. Kto w forumowiczów opublikował na Facebooku news ze strony TVN pod znamiennym tytułem "W Rosji z GPS nie skorzystasz"? ![]() ![]() ![]() |
Autor: | Zbieraj [ 14 maja 2014, o 18:00 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Czy niemanie konta na książkoryju może być uznane za alibi? ![]() |
Autor: | Moniia [ 14 maja 2014, o 19:03 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Nie ![]() |
Autor: | bury_kocur [ 14 maja 2014, o 22:15 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Maar napisał(a): Kto w forumowiczów opublikował na Facebooku Będę zgadywał... Kasia ? Pzdr Kocur |
Autor: | zosta [ 15 maja 2014, o 09:50 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
Nie należy liczyć, że dziennikarze prezentują wysoki poziom znajomości zagadnień technicznych ani języków obcych, warto za to, kiedy się napotyka na informację będącą w sprzeczności ze zdrowym rozsądkiem, zajrzeć do źródła, którym w tym przypadku jest komunikat interfax. Otóż tam jest znacznie mniej dramatycznie i bardziej zrozumiale. Wyraźnie stoi tam, że Rosja grozi wyłączeniem stacji измерительных czyli pomiarowych, a nie systemu GPS. Inną rzeczą jest dowiedzieć się czym te stacje w istocie są. Sam dotąd żyłem w błogiej nieświadomości ich istnienia... Całość dla lubiących zmagać się z cyrylicą tutaj: http://www.interfax.ru/russia/376013 |
Autor: | ins [ 15 maja 2014, o 12:44 ] |
Tytuł: | Re: Odkurzamy trójkąty i przenośniki, ostrzymy ołówki |
http://www.gps.gov/systems/gps/control/#elements Oficjalne źródło amerykańskie nie podaje żadnych informacji o istnieniu stacji, czy to kontrolnych, czy to programujących satelity GPS, na terenie Rosji. Piotr Siedlewski |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |