Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 wrz 2023, o 14:58




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 25 paź 2022, o 08:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4220
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 714
Otrzymał podziękowań: 1393
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Co jakiś czas BHMW publikuje ostrzeżenia nawigacyjne określające akweny "niebezpieczne dla żeglugi i rybołówstwa", np.:
Załącznik:
ON_276_S_20.10.2022.pdf [219.97 KiB]
Pobrane 66 razy
(ON_276/2022 na stronie BHMW), co na mapie prezentuje się tak:
Załącznik:
ON_276_2022_mapa.jpg
ON_276_2022_mapa.jpg [ 438.2 KiB | Przeglądane 3744 razy ]
Czy ktoś orientuje się co - praktycznie - to ostrzeżenie oznacza? Jakiego rodzaju "niebezpieczeństwo" na tym obszarze występuje? Czy takie ostrzeżenie skutkuje jakimiś nakazami czy też zakazami? Co na owym akwenie można robić, a czego czynić nie wolno? I gdzie o nich można poczytać, z czego one wynikają?

Zapewne "zachowanie szczególnej ostrożności" nie zawadzi, ale na czym ta "ostrożność" miałaby polegać? Praktycznie: mam wypatrywać płynących torped, dryfujących min, rozjuszonych orek, pływających zanieczyszczeń, trąb wodnych, iperytu... ? :-?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2022, o 09:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 12828
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2839
Otrzymał podziękowań: 2505
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Kiedyś kręciły się na tym akwenie desantowce i trałowce.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2022, o 09:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4220
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 714
Otrzymał podziękowań: 1393
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Stara Zientara napisał(a):
kręciły się na tym akwenie desantowce i trałowce.
No OK, ale na czym polega "niebezpieczeństwo"? Bo, po innych akwenach kręcą się: a to statki; a to promy (w tym szybkie), a to rybacy, a to jednostki o jakichś ograniczeniach czy prawach... i jakoś nikt nie ogłasza tam akwenów niebezpiecznych. Czy owe desantowce i trałowce nie pokazują świateł? Wyłączają AIS? Włączają jakiś "stealth"? Nie przestrzegają MPZZM?
W czym problem, że aż ów akwen jest "niebezpieczny"? :roll:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2022, o 11:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 12828
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2839
Otrzymał podziękowań: 2505
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Światła miały, AIS-a nie.

Myślę, że chodzi o zajęcie wykonywaniem manewrów ćwiczebnych.

W opisie jest nakazane zwiększenie uwagi. Potraktowałbym jednostki na takim akwenie, jak statki ograniczone zanurzeniem: w miarę możliwości nie przeszkadzać.

Czasem w opisie jest, że z powodu ćwiczeń połączonych z użyciem uzbrojenia. Wtedy faktycznie akwen może być niebezpieczny :rotfl:

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 paź 2022, o 08:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4220
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 714
Otrzymał podziękowań: 1393
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Stara Zientara napisał(a):
Myślę, że chodzi o zajęcie wykonywaniem manewrów ćwiczebnych.

W opisie jest nakazane zwiększenie uwagi. Potraktowałbym jednostki na takim akwenie, jak statki ograniczone zanurzeniem: w miarę możliwości nie przeszkadzać.

Ale... wykonywanie manewrów ćwiczebnych nie jest usprawiedliwieniem dla braku uwagi ze strony ćwiczących. Ani nie zwalnia ze stosowania MPDM.
Zawsze staram się w miarę możliwości nie przeszkadzać innym. Jednak ustąpienie drogi statkowi nie mającemu pierwszeństwa, może (rzadko) powodować zarzut, że to Ty nie zachowałeś mimo obowiązku kursu i prędkości... :roll:
Po prostu zastanawiam się jaki jest cel tego ostrzeżenia. Należy "zwiększyć uwagę", którą zgodnie z DPM należy zachowywać zawsze. Jakiś sens miałoby zamiast ogólnego i niewiele wnoszącego "zwiększenia uwagi" wskazanie konkretnych wskazówek czy ostrzeżeń typu: "Duży będzie manewrował wykonując gwałtowne skręty po 90° na obie burty ze znaczną prędkością", "Okręt będzie holował sonar na ok. 100 m holu"... lub podobnie.

Moim zdanie takie ostrzeżenie tylko wywołuje szum informacyjny, w którym mogą zginąć informacje istotniejsze (na zasadzie jak krzyczenie co 5 minut "topię się!" spowoduje brak reakcji, gdy ktoś będzie się rzeczywiście topił).

Poza ty jest jeszcze kwestia podstawy prawnej. Art. 3 ustawy o obszarach pozwala na wyznaczenie strefy niebezpiecznej dla żeglugi i rybołówstwa poza morzem terytorialnym, a wyznaczony akwen leży w całości na naszym morzu terytorialnym... :-( :roll:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 paź 2022, o 08:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 12828
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2839
Otrzymał podziękowań: 2505
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Poza ty jest jeszcze kwestia podstawy prawnej. Art. 3 ustawy o obszarach pozwala na wyznaczenie strefy niebezpiecznej dla żeglugi i rybołówstwa poza morzem terytorialnym, a wyznaczony akwen leży w całości na naszym morzu terytorialnym... :-( :roll:
Nie ma się co dziwić, skoro rządzą partyjni nominaci, a nie fachowcy.

Dawniej akweny na morzu terytorialnym zamykano, a części wystające poza to morze ogłaszano jako niebezpieczne.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2022, o 13:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2013, o 22:06
Posty: 1574
Podziękował : 137
Otrzymał podziękowań: 303
Uprawnienia żeglarskie: ActiveCaptain & more
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Czy ktoś orientuje się co - praktycznie - to ostrzeżenie oznacza? Jakiego rodzaju "niebezpieczeństwo" na tym obszarze występuje? Czy takie ostrzeżenie skutkuje jakimiś nakazami czy też zakazami? Co na owym akwenie można robić, a czego czynić nie wolno? I gdzie o nich można poczytać, z czego one wynikają?

Ad.1 Gdy nie muszę to w określonych godzinach raczej omijam taki akwen.
Ad.2 Trzymając się angielskiej terminologii to „security related” oznacza zagrożenia związane z działalnością „marwoja” ale rownież terrorystów lub piratów.
Ad.3 Nie bezpośrednio ale możesz spotkać się z prośbą o zwiększenie CPA lub nawet opuszczenie określonego akwenu.
Ad.4 Możesz robić wszystko co prawnie jest dozwolone.
Ad.5 Wszystko to wynika z samego ostrzeżenia ale również z wielu innych regulacji.
Ad.6 Zachowanie szczególnej ostrożności między innymi polega na zwiększeniu obsady wachty nawigacyjne.
Ad.7 Powinieneś po prostu prowadzić ciągłą obserwacje wzrokową i co chyba ważniejsze radiową. Zagrożenie wynikające z anomalii pogodowych lub pływających zanieczyszczeń dotyczy twojego „safety” nie „security”.

Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Ale... wykonywanie manewrów ćwiczebnych nie jest usprawiedliwieniem dla braku uwagi ze strony ćwiczących. Ani nie zwalnia ze stosowania MPDM.

Polecam uwadze prawidło pierwsze.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 20 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL