Jest jeszcze trzecia możliwość:

Jest: załogant przekłada wcześniej linę przez kluzę , wiąże pętlę, i w gotowości czeka aż jacht podejdzie do kei, po czym z gotową cumą wyskakuje na desant i zakłada na poler.

Problem zaczyna się dopiero wtedy, gdy w ostatniej chwili z jakiegoś powodu padnie komenda do cumowania przeciwną burtą

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Strasznie to stwierdzenie mi się podoba - w szczególności jako konkluzja.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Zauważyłabym tylko, że zasadniczo to należy czytać razem... Wtedy dochodzi się do konkluzji, którą Janusz jak zwykle świetnie podsumował jednym zdaniem:



ps. Janusz, właśnie czytam zbieraninę na Wojtkowej stronie. Siadaj i pisz książkę!

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Również odwołuję się do tego cytatu, bowiem uważam go za najlepsze podsumowanie wątku. Zauważcie tylko, że wynika z tego zdania również to, że jest to węzeł bardzo pożyteczny, być może najważniejszy, bo cóż jest ważniejszego od umiejętności szybkiego uratowania własnej dupy

Umiejętność niedoprowadzania do sytuacji w której dupę trzeba ratować

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Taa... a najlepiej to być piękną, mądrą, zdrową i bogatą... Pokaż mi kogoś, kto w takiej sytuacji nigdy się nie znajdował. Niedopatrzenia, pomyłki i inne takie są wpisane w naturę ludzką i nie sposób ich uniknąć w 100%.

Tak jak opisałeś to cumuje się statki.... naprawdę duże. Dla tych średniaków co mają zaledwie do ca 150 metrów wystarcza zwykła operacja z cumą podwiązaną bezpośrednio do rzutki. Mesendżerki stosuje się tylko tam, gdzie wysokość wciągania oka cumy na nabrzeże jest zbyt duża dla sił cumowników. Albo jak zależy ci, by cuma nie pływała po powierzchni wody. Ewentualnie wtedy, gdy w ruch idą cumy stalowe czy inne herkulesy stalowo-włókienne.
A rzutkę wiąże się węzłem "ratowniczym".... a jeszcze lepiej ratowniczym z pętelką, coby go szybko rozwiązywać. Na mesendżerce - wiąże się tak samo

A się pozwolę sobie nie zgodzić jakby ciut - w szczególe bardziej niż w ogóle.
Szot z kauszą i zaszeklowany do rogu żagla jest może trwały i mocny - ale lepiej stosować go tylko tam, gdzie pracuje toto zdecydowanie poza zasięgiem głów, rąk i nóg załogantów. Ponadto trzeba się stosując okucia w/w pogodzić, że przy słabym wietrze / lżejszych materiałach szekla obciąża paskudnie róg żagla, zakłócając jego profil.
Ja, kiedy idę zmienić wściekle łopoczący sztaksel na typowym jachcie (czytaj - nie na żaglowcu...), to jakoś wolę kiedy żagiel nie wali mnie po głowie rękach i nogach ciężką, stalową szeklą. A szot przywiązany bezpośrednio do remizki rogu żagla jest zawsze lżejszy od połączenia szaklą - o... wagę szakli. No a węzeł jakby mniej twardy jest niż stal...
Kupując łódkę (taka Sasankowata ) zastałem komplet szotów z kauszą, zaczepiony potężną szaklą do rogu genuy. Wymieniłem natychmiast kauszę na nylonową a szaklę zastąpiłem kilkukrotnym przewiązem z solidnego krawata. Lżej, przyjemniej i oberwać można bez szkody dla uzębienia. Przyznam się jednak, że przewiąz zakończony jest nie "ratowniczym", ale jak umiałem

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Bo w wodzie się nie da. Próbowałem nawet na silnym wysportowanym chłopie. Potrafił podciągnąć się na jednej ręce na linie, którą był holowany za jachtem ok. 3 w, ale nie mógł złapać drugiego końca za plecami, bo prąd wody go odpychał.

Nie, bo j.w. oraz wielokrotnie ciągnąłem za jachtem ludzi, którzy zawiązali ten węzeł na sobie wcześniej. Po przekroczeniu ok. 4 w człowiek idzie pod wodę i sam nie może wypłynąć - znaczy, ratowniczy służy do topienia ratowanego

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Zbieraju, masz niewątpliwie dar wymowy i przekonywania, ale pozwolę sobie mimo tego zauważyć, że...

... zakończonym kauszą szotem z szeklą w ucho pewnie nie dostałeś, albo dostałeś i przez to pamięć nie ta....
... i słuch ucierpiał tak, że nie słyszałeś już grzechoczącej na wietrze przymocowanej szeklą nad głową topenanty...

No ja tylko tak nieśmiało, bo trzymasztowym Zawiasem się nie poruszam po oceanach, a tylko dwumasztową BETH po śródlądziu, jak na razie:
Na poprzednich łódkach miewałem zakończenia typu ucho z kauszą i szeklami, a teraz nie mam ani jednego takiego - wszystkie wyeliminowałem stosując się do zasady "minimum żelastwa nad pokładem". Wszystkie fały, szoty itd. itp. są zamocowane, tam gdzie mają być zamocowane, za pomocą węzłów. Uważam, że na małej łódce jest to rozwiązanie doskonałe, tym bardziej, że pozwala zaoszczędzić kasę i masę - tak z kilogram żelastwa nad pokładem wożę mniej, niż mógłbym, na tak prostej i małej łódce.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jak na razie - nie widziałem powodu łażenia na dziób przy telepiącym się rogu szotowym foka czy innej kliwropodobnej cholery. Ale jak ktoś lubi....
Znaczy - stawiamy grota, obciągamy talię, a potem luzujemy topenantę, żeby się telepała i hałasowała? Wiesz - ja tej szkoły nie znałem. Cholera, muszę się trochę podciągnąć.
Kuracent! Ratuj! Ty znasz wszystkie podręczniki. Znajdź mi takie, w których uczą luzowania topenanty do telepu
Trzeba by też podsunąć autorom pezeżetowskich komend żeglarskich, żeby - oprócz komend "Topenantę wybierz!" i "Topenantę luzuj!" dodali komendę "Topenanta do telepu!"

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Nie znałem nazwy "faleń", dlatego napisałem dość amatorsko "linkę".

Co do reszty - oczywiście, że nie koniecznie i bez ratowniczego sobie poradzimy. W żeglarstwie jest tylko jedno uniwersalne rozwiązanie do wszystkiego: myślenie. Każde inne rozwiązanie ma swoje substytuty, myślenia zaś niczym nie zastąpisz.

Całkowicie się z Tobą zgadzam

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Wężykiem, wężykiem...

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Zbieraj, cholernie jednak niedokształcony jesteś.

Pezeżetowskie podręczniki bardzo wyraźnie rozróżniają "luz!" od "luzuj!" i "wybierz!" od "wybieraj!".

Co więcej (patrz: Stefan Wysocki - "Żeglarz jachtowy") wyraźnie powiadają, że "luzuj" może równie dobrze znaczyć "wybieraj", bo tak na prawdę chodzi o to, ze "ma być dobrze".

Podobnie, jak w wojsku się każe: "na PRAAWO - patrz!" (niezależnie od tego, którym frontem kompania stoi) - w związku z czym może to równie dobrze znaczyć "na LEEWO"

"Porombane"

"W telep!" mi się podoba, ale pozostałych pojęć nie zdefiniowałeś.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Też nie słyszałem. A powiem więcej.

Jakiś czas temu, w bardzo lajtowych warunkach, na Chorwacji, jedna z moich załóg sobie zażyczyła zabawy. Nie sznurek i wiązanie się tym sznurkiem - tylko gotowa uprząż. Profesjonalna. Jacht w dryfie, facet skacze za rufę, a ja delikatnie odpadam i nabieram prędkości.. I mierzymy prędkość, przy której delikwent zaczyna gwałtownie wrzeszczeć, że "dośc!"

Rekordzista wytrzymał 3,2 kn. I trwało to doprawdy bardzo niedługo.

Ciut byłem przeciw tej zabawie (bo z góry znałem wynik), ale - skoro minimalne warunki bezpieczeństwa są, woda ciepła, a oni chcą...

Klienci Wojtka musi twardsze chłopy, bo aż 4 knoty wytrzymali

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

Przyszło mi do głowy, że Kuracent, jako jedynowładca, samodzierżca i zamordysta tego działu, powinien zmienić tytuł wątku na taki bardziej Kuracentowy:

Czy chcielibyście wiedzieć, na ch.. jest wam potrzebny węzeł ratowniczy, ale boicie się o to zapytać?

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Nie może. Bo nie pasuje. Węzeł, znaczy. Na ch.., znaczy.

A jeśli z liny konopnej lub sizalowej - może ocierać i powodować bolesne uszkodzenia.

W tej sytuacji uważam, że Kuracent powinien rozważyć kwestię użycia nylonowych lin plecionych.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



No to - nie tylko z "ciut" wypasionej Sasanki, ale "całkiem wypasionej Sasanki".

11 lat temu osobiście plotłem stropy do mocowania bloków zwrotnych na rogach szotowych "trójkątów" Pogorii. No, bencle. Po polsku "bycze jaja". Od dwóch lat w tym miejscu jeżdżą normalne remizki ("wole oczka"), i chwała Heńkowi, że tak jest. Raz tymi byczymi jajami (własnoręcznie robionymi) po pysku dostałem, przy sztormowym zrzucaniu bomkliwra. Wujo Bart numerowany - świadkiem. Ot, oficer wachtowy ciut za późno wymyśliła, że trza to walnąć, no i się zrobiło gorąco. Do roboty poszli pozostali oficerowie i zawodowa. Morda mnie bolała parę dni.

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

Jak na ch... - to tylko jedwab...
Właściwy będzie puprurowy, choć niektórzy lubią też czarny.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Absolutnie nie.

Czarny wyszczupla

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

PAC! Powinno być "niektóre"

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Zbieraj, się tym razem przywaliłeś niezgodnie z obowiązującymi zasadami.

No, Marsz Równości, tęczowe flagi i te sprawy...



Odwal się od PACa, bo za chwile Komisję Śledczą w Twojej sprawie powołają.

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

A Ty, ponuraku, odwal siem ode mnie! To był PAC humorystyczny, a nie językowy.
Nie znasz panienek, które lubiom na czarno?

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Chłopaki też lubiom - niektóre...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Z całym szacunkiem, ale... od 1994 zdarza mi się cumować statki jako "starszy cumownik" i zaręczam Tobie, że "moi" cumownicy nie wiążą węzłów ratowniczych I co mi teraz zrobisz?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A tak to wygląda na filmiku... Gdybym wiedział, że znajdą się ludzie którzy chcą wiązać na cumie statkowej węzeł ratowniczy to bym zrobił zbliżenie
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ABEZOhiU6Q4&feature=youtu.be[/youtube]



Aaaaa nie mogę go znaleźć:-)



Albo haki tak jak u mnie

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Skoro się tak upierasz

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

A kto tu z nas dwóch jest ponurak, humorystyczno-językowy?

Ci zwracałem jeno uwagę, że wszelaka dyskryminacja z racji orientacji jest zakazana, wzbroniona, i w ogóle (wicie - rozumicie): nie po linii i nie na bazie aktualnych tryndów....

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

Jestem pod wrażeniem! Tyle ciekawych wypowiedzi! Tylu czołowych polskich kapitanów! Nie wiem - co o tym sądzą Moderatorzy? Ale IMHO wątek powinien być przeniesiony z Kuracent do Ogólnie o Żeglarstwie.

Chyba nawet pobocznych wątków - nie warto wyrzucać, bo w tym wypadku dodają smaczku. Choć jeśli Kolos ma inne zdanie - to zrobi jak zechce. Jak zgadzam się z Nim w ciemno! Jak zrobi - tak będzie dobrze. Dla dobra Forum. Na którym nam wszystkim zależy!

W każdym razie mój pomysł: przenieść wszystko na normalny wątek. Najwyżej Kolos część wyrzuci do Archiwum.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Zawszę będę popierał tę inicjatywę. Janusz, nie daj się prosić!
Przy okazji, czy ktoś się wreszcie zlituje i odblokuje cz.2 i 3 z tego arcyciekawego spotkania? http://www.samoster.org.pl/index.php?doc=235
Nie da rady - za długi. Uściślę, żeby nie dowcipkowali, że jest ograniczenie w długości tytułowania wątków.
Ba, z tego wątku mógłby powstać cały dział o węzłach, ale niechby wątek - popieram!

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

No i jeszcze dwa filmiki:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=F-vm9rpfTc8&feature=autoplay&list=UUyvsPdXQDLHNHH1KkJPbReg&lf=plcp&playnext=1[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PdXVZknMexg&feature=BFa&list=UUyvsPdXQDLHNHH1KkJPbReg&lf=plcp[/youtube]

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Kuczyński dopuszcza wiązanie szkota węzłem szkotowym lub bramszkotowym.
Ja też jestem zwolennikiem wiązania zamiast umieszczania tam żelastwa. Zwłaszcza jak mnie coś takiego w ucho prasnęło.

_________________
Zbyszek

Najlepiej znany mi szkot (Szkot?) się nazywał Hassling-Ketling, i był mężem Krzysi.

No, paru Szkotów też mi się udało poznać osobiście, ale imion nie pomnę.

Do nazewnictwa "szkot" - "szot" się już więcej nie przywalam, tak się ten sznurek (onegdaj, wymiennie) nazywał.

Z tym Ketlingiem to sobie tylko żartowałem.

Natomiast - co do meritum.

Węzeł "szotowy" do wiązania szotów, "bramszotowy" (zapewne do bramszotów, cokolwiek to oznacza) odrzucam stanowczo.

Tak, są to węzły bardzo pewne. Mają jednak jedną wadę. Trudność rozwiązania. Ratowniczy wystarczy "złamać" i się rozsypie w palcach. Do szotowego potrzebujesz marspikla.

BTW: "rysunek" (zasada działania) szotowego i ratowniczego (przeanalizować proszę) są w sumie identyczne. Różnica w tym, z której strony to trzeba będzie ewentualnie rozwiązywać.

No i tu mi sie skojarzyło coś, nadającego się do rubryki "humor żeglarski".

No bo tak:

"ratowniczy" nadaje się do mnóstwa zastosowań, byle nie ratowania
"szotowy" ("bramszotowy") - też, byle nie do szotów
"refowy" - jak wyżej

Kto, q..., te nazwy powymyślał?

Ja tam wolę wrócić do nazewnictwa angielskiego - np. bow line (po polskiemu "Ciągaj bulinę, bo w Liverpoolu pannę mam..."), lub do pomysłów gen. Zaruskiego: "tatrzański skrajny"

A, co do pomysłów Pana Generała to: do polskiej nazwy salingu (zwłaszcza dolnego) - jakoś przekonania nie mam

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma