Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więcej wy
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=72&t=10654
Strona 1 z 3

Autor:  Kuracent [ 24 sty 2012, o 14:37 ]
Tytuł:  Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więcej wy

Na bazie doświadczeń (zwłaszcza ostatnich dni) wpadłem na nowy pomysł.
Ogromna większość aktywnych (z TOP-50 będących on-line) uczestników Forum uwielbia je. Bo można pożartować, powygłupiać się, powyśmiewać się z Nowych, znaleźć 10 błędów ortograficznych itd.

Gorzej, że tego entuzjazmu nie podzielają Nowi. Boją się (i słusznie boją się), że będą skrytykowani, wyśmiani i stara gwardia będzie miała używanie.
Ja oczywiście wziąłem to w dużej mierze 'na siebie' i staram się być nieformalnym rzecznikiem Uciśnionych i Nowych. I cierpię za miliony, mówiąc za poetą. Bo wszystko odbija się potem na mnie.

Dlatego chciałbym, aby było jakieś miejsce (najlepiej Dział), do którego możliwość zapisu mieliby tylko 'Żółtodzioby' i 'Nowi' oraz grupa 'Cierpliwi Moderatorzy'. Pozostali mogliby tylko mieć możliwość odczytu. Możliwość zakładania wątku mieliby tylko 'Nowi'. W danym wątku aż do końca mogliby się wypowiadać tylko Założyciel Wątku oraz grupa Cierpliwi Moderatorzy.
Grupa Cierpliwi Moderatorzy powoływana byłaby przez Moderatorów Globalnych. Ale wydaje się, że powinny to być osoby znane z taktu, kultury, otwartości, tolerancyjności, pozytywnego nastawienia do ludzi i przede wszystkim nie krytykujące Nowych lecz życzliwie Im doradzających. Gdyby się zgodzili to mogliby to być np. Monika, Miłosz, Zbyszek czy Andrzej.
Oczywiście dostęp dla osób niezarejestrowanych do takiego Działu musiałby być w miarę prosty, bez uciążliwej rejestracji. Tak naprawdę trzebaby tylko filtrować, czy ktoś nie loguje się z IP "starego wyjadacza".

Przy okazji możnaby zachęcić, aby w tym dziale zadawali swe pytania np. przeciwnicy liberalizacji żeglarstwa. Zobaczcie! Kto z aktywnych uczestników dyskusji nie jest entuzjastą zmian w PZŻ? chyba tylko Piotr Siedlewski? BRAVO! Cenię żeglarską wiedzę Piotra ale także, że odważnie głosi poglądy nt. PZŻ, które idą pod prąd grupy. Nie zgadzam się z tymi ostatnimi, ale dobrze, że Piotr jest. Jest z kim podyskutować!
Ale czy zdajecie sobie sprawę, że ja szerząc postawy liberalizacyjne, napotykam na opór ponad 99% społeczeństwa. I to najczęściej bardzo wykształconego społeczeństwa. A gdzie Oni są reprezentowani na naszym Forum? Nie ma! I nic dziwnego! Gdy próbuje cytować Ich na Forum, to dowiaduje się, że moi znajomi są głupi.
Czy więc lepiej udawać, że takich postaw nie ma? I słusznie, że Ich wystaraszamy z Forum?

No i szkoda, że w tym Dziale nie można dodać ankiety, bo zamierzałem taką:

Jak należy traktować Żółtodziobów, zadających 'głupie', naiwne pytania?

Tak jak do tej pory - wyśmiewając Ich i zniechecając
Należy traktować ich kulturalnie - bez zmiany Działów
Należy stworzyć dla Nich specjalny Dział


pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Autor:  Magister [ 24 sty 2012, o 15:01 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Ręce opadają.

Autor:  Colonel [ 24 sty 2012, o 15:23 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Pawle, nie całkiem.
Masz w pamięci kretynów, którzy obwieszczają np. "chće jacht" i mamy wiedzieć o co im właściwie idzie albo powtarzających różne bzdury tysiąckroć wałkowane na forum.
Ale z drugiej strony jest wielu "adeptów", szukających mniej lub bardziej udolnie pomocy. I oni często, nawet jesli znajdują tę pomoc, to okrasoną wieloma uszczypliwościami i off topicami. To może zniechęcć, szczególnie, że internet jest pozbawiony "mowy ciała" i nie zawsze wiadomo, ze coś ma być żartem na wesoło i przyjaźnie.
Gdybym miał odpowiadać na "ankietę" Kuracenta, wybrałbym odpowiedź drugą, choć nie zawsze cierpliwości wystarcza...

Autor:  Moniia [ 24 sty 2012, o 15:29 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Andrzej, coś mi się wydaje, że Ty naprawdę tęsknisz za Wielkim Bratem.
Nowi może niech zaakceptują fakt, że jak w każdym środowisku nową osobę ocenia się po tym, jak się na samym początku zachowuje. I jeśli ktoś zadaje pytania tak ogólne, że nie da się na nie odpowiedzieć, przy okazji kpi z zasad ortografii i interpunkcji wykazując zero szacunku dla czytających - to niestety takim osobom (słusznie) się dostaje.

I mimo wszystko - spora część, jeśli ma dość rozsądku aby zareagować na wezwania do sprecyzowania pytania - uzyskuje pomoc. Jeśli na takie wezwania reaguje agresją - to już nic na to się nie poradzi.

Aha, od razu zaznaczam, jakby komuś wpadł do głowy pomysł pójścia za Twoją radą - NIE ZAMIERZAM BRAĆ W TYM UDZIAŁU.

Autor:  Micubiszi [ 24 sty 2012, o 15:36 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Mnie tam wypacano na samym początku i od razu zacząłem ogonki przy literach dostawiać , zamiast się bać i obrażać :lol: Zresztą klimat na tym forum jest taki ,że inne portale powinny pozazdrościć.

Autor:  Sąsiad [ 24 sty 2012, o 16:05 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Micubiszi napisał(a):
taki ,że

PAC! taki, że :lol:

Autor:  Gąsia [ 24 sty 2012, o 16:25 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Kuracent napisał(a):
Gorzej, że tego entuzjazmu nie podzielają Nowi. Boją się (i słusznie boją się), że będą skrytykowani, wyśmiani i stara gwardia będzie miała używanie.
Ja oczywiście wziąłem to w dużej mierze 'na siebie' i staram się być nieformalnym rzecznikiem Uciśnionych i Nowych. I cierpię za miliony, mówiąc za poetą. Bo wszystko odbija się potem na mnie.

O, Jezu !

ps
Do wiadomości wszystkich ! Jeśli ktokolwiek będzie chciał mnie wyPACać, obśmiać i naigrywać się ze mnie, proszę od razu zwracać się do Andrzeja-Jezusicka-Kuracenta, i nie zawracać mi głowy !

Autor:  Maar [ 24 sty 2012, o 16:38 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Kuracent napisał(a):
Na bazie doświadczeń (zwłaszcza ostatnich dni)
A jakież to doświadczenia? Coś konkretnie, czy tak raczej ogólnie?

Kuracent napisał(a):
staram się być nieformalnym rzecznikiem Uciśnionych i Nowych.
Sejwal? Ty żyjesz?!
Cieszę się, że Cię widzę, bo nam się tu TWAiU zawiązuje. Walcz Wacławie i imię Uciśnionych i Nowych!

Kuracent napisał(a):
I cierpię za miliony,
W sensie, że to niby miliony napisały taki tytuł wątku, że w formantce się nie mieści?! To Twój pierwszy post jest? Może byś pomógł Uciśnionym i Nowym i wskazał: "Jak tytułować wątki?"

Kuracent napisał(a):
Dlatego chciałbym, aby było jakieś miejsce (najlepiej Dział), do którego możliwość zapisu mieliby tylko 'Żółtodzioby' i 'Nowi' oraz grupa 'Cierpliwi Moderatorzy'. Pozostali mogliby tylko mieć możliwość odczytu. Możliwość zakładania wątku mieliby tylko 'Nowi'. W danym wątku aż do końca mogliby się wypowiadać tylko Założyciel Wątku oraz grupa Cierpliwi Moderatorzy.
Fajny przepis na całkowicie pusty dział. Tylko po co takowy zakładać?

Kuracent napisał(a):
Przy okazji możnaby zachęcić, aby w tym dziale zadawali swe pytania np. przeciwnicy liberalizacji żeglarstwa.
A znasz jakiegoś początkującego żeglarza - takiego co właśnie pierwszy raz wrócił spod żagli i się w nich zakochał, i na forach szuka informacji, żeby się rozwijać - który byłby tak po prostu przeciwnikiem patentów? Przecież bycie przeciwnikiem patentu uniemożliwiłoby takowemu dążenie do celu! Patent jest tym wielkim czymś majaczącym na widnokręgu, do którego się dąży.
Przeciwnikiem patentów może zostać dopiero ktoś, kto już przeszedł trochę "ścieżki zdrowia".
Zwróć uwagę, że Twoje określenie "przeciwnicy liberalizacji" sprowadziłem tylko do kwestii patentów - taki, co właśnie zakochał się w żaglach, nawet nie wie, że istnieją karty bezpieczeństwa, srekcje i inspekcje.

Kuracent napisał(a):
Gdy próbuje cytować Ich na Forum, to dowiaduje się, że moi znajomi są głupi.
Chcesz powiedzieć, że to nasza wina, że masz głupich znajomych?
Poza tym, oni (te Twoje 99% społeczeństwa) jest takie jakie jest, bo nie czyta naszego forum - poczytają to zmądrzeją :-)

Kuracent napisał(a):
Jak należy traktować Żółtodziobów, zadających 'głupie', naiwne pytania?
Najpierw zdefiniuj pytanie głupie oraz pytanie naiwne. Po tym dopiero rób ankiety!

Pytanie zadane na zasadzie "mam was wszystkich w dupie, ale macie mi tu zaraz odpowiadać i to w dodatku dokładnie macie opisać kontynent, bo mi się nie chce podawać o jaki kraj chodzi" będę zawsze traktował jak kupę.

ps.
Kuracent napisał(a):
Należy traktować ich kulturalnie - bez zmiany Działów
Czy to pytanie nie sugeruje przypadkiem tego, że uważasz, że innych niż "new users" należy traktować po chamsku?

Autor:  Sąsiad [ 24 sty 2012, o 16:56 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Kuracent napisał(a):
Gorzej, że tego entuzjazmu nie podzielają Nowi. Boją się (i słusznie boją się), że będą skrytykowani, wyśmiani i stara gwardia będzie miała używanie.

A tak właściwie to skąd te informacje? Sam jestem tu od niedawna, mam kilku znajomych z jeszcze krótszym stażem i, wyobraź sobie, nie mam żadnych sygnałów, żeby ktoś się jakoś specjalnie obawiał coś napisać.

Mam pytanie do wszystkich - czy ktoś (oprócz Kuracenta) ma znajomego użyszkodnika forum, który boi się na nim wypowiadać? Może ankietkę jakowąś zapodać, Marku? Bo coś mi się ten problem strasznie wydumany wydaje ;)

Autor:  Colonel [ 24 sty 2012, o 17:00 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Moniia napisał(a):
Andrzej, coś mi się wydaje

Numeruj Andrzejów!

Autor:  -O- [ 24 sty 2012, o 17:18 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Kuracent napisał(a):
Jak należy traktować Żółtodziobów, zadających 'głupie', naiwne pytania?

Andrzeju mam propozycję.
Zaloguj się na forum.bukmacherskie.com i zadaj takie pytanie:
"Witajcie, jestem tutaj nowy i mam pytanie. Czy moglibyście mi powiedzieć jak zostać milionerem (w euro oczywiście) w ciągu czterech miesięcy, bo przed końcem sezonu chcę kupić sobie jacht.
Z góry dziękuję za Wasze rady."
Daj nam znać jak Cię potraktują.
Poświęć się dla nauki, nie tylko teoretyzujesz.

Autor:  Olek [ 24 sty 2012, o 17:26 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Kuracent napisał(a):
Na bazie doświadczeń (zwłaszcza ostatnich dni) wpadłem na nowy pomysł.
Ogromna większość aktywnych (z TOP-50 będących on-line) uczestników Forum uwielbia je. Bo można pożartować, powygłupiać się, powyśmiewać się z Nowych, znaleźć 10 błędów ortograficznych itd.

Gorzej, że tego entuzjazmu nie podzielają Nowi. Boją się (i słusznie boją się), że będą skrytykowani, wyśmiani i stara gwardia będzie miała używanie.
Ja oczywiście wziąłem to w dużej mierze 'na siebie' i staram się być nieformalnym rzecznikiem Uciśnionych i Nowych. I cierpię za miliony, mówiąc za poetą. Bo wszystko odbija się potem na mnie.


dalej nie dałem rady przeczytać :lol:
podkreślenie moje

Autor:  Zgrzyb [ 24 sty 2012, o 17:44 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Andrzeju-Kuracencie! Nie idź tą drogą! Tradycyjnie, jak co roku dorywa Ciebie OZN*. Faktycznie w tym roku dorwała Cię ta przypadłość wyjątkowo wcześnie. Proponuję Tobie abyś jak najszybciej odwiedził Zbieraja na Kapitanie Borchardzie.
Z żeglarskim pozdrowieniem Zgrzyb-również cierpiący na OZN, ale jeszcze mu tak nie odpala.
* - OZN - ostry zespół niedopływania

Autor:  Catz [ 24 sty 2012, o 17:45 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Poeta cierpi za miliony
od 10 do 13.20
o 11.10 uwiera go pęcherz
wychodzi
rozpina rozporek
zapina rozporek
Wraca chrząka
i apiat
cierpi za miliony

( Andrzej Bursa )

Autor:  Gąsia [ 24 sty 2012, o 17:46 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Sąsiad napisał(a):
Mam pytanie do wszystkich - czy ktoś (oprócz Kuracenta) ma znajomego użyszkodnika forum, który boi się na nim wypowiadać?

Tak, to ja sama jestem! Bardzo bałam się do tej pory, oj jak bardzo (!), zadać pytanie: "Czy jak okręt ma śrubę to ma także nakrętkę?"

Cytat kradziony z tekstu piosenki, nie pamiętam jakiej.

Autor:  Zbieraj [ 24 sty 2012, o 17:49 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Zgrzyb napisał(a):
Proponuję Tobie abyś jak najszybciej odwiedził Zbieraja na Kapitanie Borchardzie.
Wiedziałem, Ty cholerny Zgrzybie, że mi źle życzysz. :lol:

Autor:  bury_kocur [ 24 sty 2012, o 18:17 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Zbieraj napisał(a):
Zgrzyb napisał(a):
Proponuję Tobie abyś jak najszybciej odwiedził Zbieraja na Kapitanie Borchardzie.
Wiedziałem, Ty cholerny Zgrzybie, że mi źle życzysz.


Nie - Januszku - Znaczy - Zgrzybiasty życzy Ci wszystkiego dobrego...
Znaczy - myślę, że chciałby On, abyś miał na żaglowcu szóstego oficera - znaczy zabawowego :D
Znaczy - to dobra myśl.
Znaczy - Jędruś - przeszedłeś w swym autorskim wątku samego siebie...
Znaczy - Olek - ja dałem radę doczytać do końca - Ty też sie postaraj.
Znaczy - dasz radę, dasz...
Znaczy - Kuracenta mianować na szóstego :lol: :lol: :lol:
Pzdr
Kocur
ps. Chryste - znaczy CIERPLIWOŚCI do bliźnich :evil:

Autor:  Kuracent [ 24 sty 2012, o 18:28 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

No dobra! Próbowałem.
Nic nie da się zrobić. :-(

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Autor:  Pogromczyni oceanow [ 24 sty 2012, o 18:38 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Kuracent napisał(a):
Nic nie da się zrobić.

Na szczescie!

Ps. Twoje problemy, te opisane na poczatku watku sa... Twoje. Uwierz mi, od niedawna tu zagladam i wciaz czuje sie jako NOWA.

Autor:  Kuracent [ 24 sty 2012, o 18:39 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

OK.

To czy mogę np. zadać pytanie: jaką maksymalną deklinację widzieliście na akwenach, gdzie docierają jachty żaglowe? Czy też od razu uznany zostanę za głupiego?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Autor:  Jaromir [ 24 sty 2012, o 18:46 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

White Phoenix napisał(a):
"Czy jak okręt ma śrubę to ma także nakrętkę?"

Nie jestem pewnien, czy dysponuję jakimś uniwersalnym doświadczeniem w tej mierze, ale jak kiedyś miałem śrubę, to moja osobista, ulubiona nakrętka wywaliła mnie z sypialni i kazała spać na kanapce w bibliotece...

Autor:  Zbieraj [ 24 sty 2012, o 18:59 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

pierdupierdu napisał(a):
jak kiedyś miałem śrubę, to moja osobista, ulubiona nakrętka wywaliła mnie z sypialni i kazała spać na kanapce
Pozdrowienia dla Nakrętki :D
PS. A czy podłożyła Ci szajbę, czy użyłeś własnej :lol: :lol: :lol:

Autor:  Jaromir [ 24 sty 2012, o 20:34 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Zbieraj napisał(a):
pierdupierdu napisał(a):
jak kiedyś miałem śrubę, to moja osobista, ulubiona nakrętka wywaliła mnie z sypialni i kazała spać na kanapce
Pozdrowienia dla Nakrętki :D
PS. A czy podłożyła Ci szajbę, czy użyłeś własnej :lol: :lol: :lol:

I owszem.
Co prawda nie szajbę, tylko kocyk (pachniał psem, który go wcześniej używał) i nie podłożyła tylko posłała... :roll:
Wtedy jakoś tak pomyślałem sobie, że to bardzo dobrze, że tego glocka to ona w szafie w robocie musi zostawiać...
Ale generalnie to bardzo udana nakrętka jest! :lol:

Autor:  euroberg [ 24 sty 2012, o 21:12 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Tak się zlożyło, że jestem nowym użytkownikiem na tym forum (tak świeżym jak Beaujolais nouveau :-? ).
Uważam, że tworzenie podwójnych standardów nie jest niczym dobrym...
Aparat represji (administratorzy) mógłby po prostu czasem "przymknąć oko" a Starzy Wyjadacze (znaczy no ten... no wiecie :-)) mogliby nie dogryzać nowym.
Aczkolwiek mam wrażenie (czytając niektóre posty), że to... trudne ;-)

Pozdrawiam

Ro

Autor:  Moniia [ 24 sty 2012, o 21:33 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Podziękowałam, bo widzę że jakiś normalny nowy się pojawił :) Masz rację, trudne, ale jak bardzo to zależy od tego jak sformułujesz pytania. Na razie idzie Ci bardzo dobrze :)

A jeden z wcześniejszych - Andrzej (Colonel) - naprawdę da się pomylić??? :roll: :lol:

Autor:  plitkin [ 24 sty 2012, o 21:52 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Andrzej, zaapeluj do nowych których bronisz i w imieniu których cierpisz by wsparli Ciebie. Może kiedy się okaże, że rzeczywiście tacy ludzie są - będzie Ci łatwiej walczyć o ich dobro? Nie sądzę, by ktoś tu był specjalnie złośliwy, ale z boku Twoje problemy rzeczywiście wyglądają mało naturalnie. Gdyby ktoś z tych kogo rzekomo bronisz Ciebie poparł - może te problemy by się urealniły?

Co do deklinacji - nigdy nie byłem na akwenie na którym występuje jakaś nadzwyczajna deklinacja. Najwyżej kilka stopni.

Autor:  Jaromir [ 24 sty 2012, o 22:05 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

Kuracent napisał(a):
OK.

To czy mogę np. zadać pytanie: jaką maksymalną deklinację widzieliście na akwenach, gdzie docierają jachty żaglowe? Czy też od razu uznany zostanę za głupiego?

Na swoje drugie pytanie odpowiedź możesz znaleźć sam - nasunie Ci się być może w trakcie rozważania problemu "jak można widzieć deklinację na akwenach"?

Autor:  euroberg [ 24 sty 2012, o 22:22 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

plitkin napisał(a):
Andrzej, zaapeluj do nowych których bronisz i w imieniu których cierpisz by wsparli Ciebie. Może kiedy się okaże, że rzeczywiście tacy ludzie są - będzie Ci łatwiej walczyć o ich dobro? Nie sądzę, by ktoś tu był specjalnie złośliwy, ale z boku Twoje problemy rzeczywiście wyglądają mało naturalnie. Gdyby ktoś z tych kogo rzekomo bronisz Ciebie poparł - może te problemy by się urealniły?

Co do deklinacji - nigdy nie byłem na akwenie na którym występuje jakaś nadzwyczajna deklinacja. Najwyżej kilka stopni.


Bez apelu Andrzeja niniejszym oświadczam, że wspieram Andrzeja!!!
Myślę, że intencje Kuracenta są bardzo szczytne... i raczej On nie ma jakiegoś specjalnego problemu (tak uważam ale niech Andrzej się wypowie) On po prostu ujął się za ... "slabszymi" (o ile można tak zdefiniować nowych userów).
Czy urealniam problem? ... nie sądzę.

A co do zlośliwości... hmm myślę, że jest jej tu na tyle, na ile forum wydaje sie być ciekawe do... czytania :-)

A co to jest deklinacja? :-) (nowy jestem przecież)...

Ro

Autor:  Catz [ 24 sty 2012, o 22:35 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

euroberg napisał(a):
Czy urealniam problem?

Owszem! I bardzo dobrze!
Tyle, ze na ten problem nie ma uniwersalnej kuracentyzacji w typie "osobny dzial".
Ale dyskutowac jest o czym i oby takich jak ty bylo wiecej.
Catz Sensybilizujacy

Autor:  Zbieraj [ 24 sty 2012, o 22:39 ]
Tytuł:  Re: Tylko dla Żółtodziobów. Apel o więcej pluralizmu i więce

euroberg napisał(a):
A co to jest deklinacja? :-) (nowy jestem przecież)...
Tu masz wyjaśnienie. Nawet rozszerzone :lol:
http://nonsensopedia.wikia.com/wiki/Deklinacja#

Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/