Dam bez komentarza. Inaczej Moderatorzy mieliby pełno roboty.

Na targach "Wiatr i Woda" np. w sobotę w sali B o 1215 odbędzie się wykład:
"Polski System Kwalifikacji Kajakowych".

Oto opis:

"Oficjalna premiera pełnego, pięciostopniowego systemu umiejętności kajakarza nizinnego. Bartosz Sawicki przedstawi wynik całorocznej pracy zespołu nizinnego Forum Organizacji Kajakowych (FOK)"

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

To chyba to co, o czym kiedyś na pl.rec.zeglarstwo była dyskusja. Oni są nieświadomi, że sami na siebie bicz kręcą, się obawiam.

_________________
www.samoster.org.pl

Ale jaja

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Coraz ciekawiej się robi w tym cudnym kraju

Tak. Pamiętam tamtą dyskusję.
Przypominam, że będzie jeszcze osobny system dla górskich i morskich kajakarzy.
i chyba jeszcze jakichś innych.

Ale "pięciostopniowego systemu umiejętności kajakarza nizinnego" bym nie wymyślił.
Długo myśleli, bo prace ... trwały rok!

A my narzekamy na PZŻ. A to tak, jakby powstał 5-stopniowy system na żeglarza jeziornego. A po kolejnym roku 5-stopniowy na 'rzecznego' a po roku kanałowego.
No i osobno na śluzy a potem kilka stopni na żeglarza przybrzeżnego... itd.
Oj PZŻ powinna się jeszcze sporo nauczyć!

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

PZŻ to przy kajakarzach cienkie Bolki. Fascynuje mnie w projekcie kajakarzy taki fragment:

Wymagania odnośnie przebiegu szkolenia
3. Statuty i regulaminy PZK, ICF, PTTK.
◦ teoria 3h
◦ praktyka 2h
Hm, 2 godziny praktyki ze statutów i regulaminów
No, ale jak już człowiek to zaliczy - dostanie taki piękny...

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Dojdzie do tego, że jak Olek Doba przywiosłuje po wielu miesiącach do kraju, to mu mandata przywalą, bo nie ma odpowiedniego patentu, tudzież certyfikatu...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

I słusznie! Jego samowola jest karygodna

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Jestem powszechnie znanym miłośnikiem regulaminów.
Ale wymiękam. Nawet ja nie wpadłbym na taki pomysł!!

Żeby pośmieli się też inni wrzuciłem temat też na pl.rec.zeglarstwo.
Tam macie wyciąg wymagań wg. dawniejszego projektu.

Podoba mi się też, że oprócz kajakarza morskiego i górskiego mogą powstać inne kategorie, np.
kajakarz raftingowy i kajakarz zwałkowy.

No ten kajakarz zwałkowy to mi się podoba wyjątkowo! Aż chyba chciałbym zdobyć taki certyfikat.
Tylko jak rozumiem nawet na pierwszy stopień kajakarza zwałkowego muszę odbyć praktyczne szkolenie z regulaminów i statusów 3 organizacji. (!!) Tego mogę nie przejść!

A wracając do wymagań. Tego o statusach nic nie przebije. Ale co tam jeszcze jest o pracach zespołu.

Po co? ---> "system będzie stymulował kajakarzy do nauki, podnosząc ich
świadomość i bezpieczeństwo na wodzie"

oczywiście... Bezpieczeństwo tak wzrośnie od tych certyfikatów, że ho! A może jeszcze bardziej! Skąd my to znamy?

Ile osób w komisji ---> 30 (!!) w tym dwóch koordynatorów
zespół nizinny --> 6 osób

. Pięć stopni wyszkolenia.

Sądzimy, że jest to optymalna ilość stopni opisujących rozwój kajakowych kwalifikacji.
• pierwszy stopień wspólny dla wszystkich, wstęp i zachęta do dalszego rozwoju,
• stopnie 2-3 wymagają pogłębiania indywidualnych umiejętności związanych z danym
typem kajakarstwa (ścieżką),
• stopień 4 to najwyższy poziom własnych umiejętności i początek kariery
przewodnickiej/instruktorskiej
• stopień 5 wymaga najwyższych umiejętności przewodnickich/instruktorskich.

Przykładowe umiejętności:

stopień 1:
100m prosto po spokojnej wodzie, wsiadanie i wysiadanie,

stopień 2:
Pakowanie kajaka

stopień 3:
podstawowe kwestie prawne, czytanie map

stopień 4:
Dobra znajomość kwestii prawnych, hydrologia Polski i historia polskiego kajakarstwa

stopień 5:
Dobra ogólna wiedza o kajakarstwie (także historia, geografia)


Kajakarstwo morskie:
Wyższe stopnie wymagają praktyki poza granicami Polski

stopień 5 (morski):
Ogólne zorientowanie w międzynarodowych umowach
regulujących ruch jednostek pływających i ratownictwo na morzu ( SOLAS, MPZZM,
IALA....)

No cóż kajakarze będą znali lepiej przepisy od żeglarzy.

11 stron projektu! Naprawdę. PZŻ to są cienkie Bolki. Koniecznie powinni pójść na szkolenie do FOK.

Ale my tu śmichu - chichu. A wygląda na to, że Oni naprawdę sami chcą sobie zgotować los, gorszy od żeglarzy. Przecież chcą aby była na to odpowiednia Ustawa.

A może nie doceniłem działaczy PZŻ. Przecież Oni też proponują teraz system certyfikatów. A potem ścieżka wydeptana przez FOK i będzie na to Ustawa.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

To ja tylko napiszę "what the FOK is that?".

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ale... Wy tak na poważnie?

Tertio Martius to chyba nie Prima Aprilis?

P.S. Swoją drogą, ciekawe jest to, że jako społeczeństwo dążymy do sformalizowania, uregulowania i opatentowania wszystkiego... ehh a w niektórych krajach do tej pory uważają, że dowód osobisty to pogwałcenie wolności człowieka...

Serdecznie,
M.

6: pływanie przez odpychanie się kijkami zwanymi powszechnie Nordic Walking
7: instruktor takowej techniki pływania, stopnia pierwszego i ..... następnych stopni

Ps.
Domagam się wprowadzenia uprawnień i certyfikatów na kijki Nordic Walking

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek

Ależ Miłoszku, my - nie! My sobie robimy jaja, ale oni (tzn. kajakarze) - absolutnie na serio. Oto lektura dla Ciebie na coraz krótsze zimowe wieczory:
http://blog.kajak.org.pl/fok/files/2010 ... zinnym.pdf
Oni ciężko nad tym pracowali od wiosny 2009 do jesieni 2010.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

I'm speechless...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Mam kolegę zapalonego kajakarza, pływam z nim (bynajmniej nie na kajakach). Muszę go zapytać, co o tym sądzi.
A kajakiem to ja tylko raz, Drawą parę godzin, wpadłem do wody, zamoczyłem komórkę, to strasznie niebezpieczne jest

-- mniej niż minutę temu --


A kajak na morzu, to jak z tym prawem drogi ? Bo jak spotkam, to pojecia nie mam jak się zachować. Pytanie poważne.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Może na wszelki wypadek postaraj się go wyłowić a jak będzie uciekać to zawiadom straż graniczną (pewnie szpieg)

_________________
Zbyszek

A mogę strzelać ? Tzn będzie to zatrzymanie obywatelskie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

A gdy pisałem Skipciowi, że Polacy są inni niż reszta cywilizowanego świata, to się wziął obraził

A tak na poważnie - reprezentatywność FOK w środowisku kajakarzy jest chyba nawet mniejsza niż PZŻ wśród żeglarzy, no ale w myśl zasady, że każdy Polak wysysa z mlekiem matki 0,7 kilopierdolaca (i tylko od niego zależy ile z tego wydali, a statystycznemu to nawet wydalać się nie chce) nie dziwi mnie jeśli stanie się to co koledzy wyżej piszą. Słowo ciałem, tfu, ustawą się stanie

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Nie będziesz oryginalny!
Historia żeglarstwa (polskiego) zna kapitana, co to - w rejsie krajowym - pod Olandią strzelał z rakietnicy do załoganta, który wyskoczył z jachtu i kraulem zasuwał do Szwecji. I dziwił się, dlaczego ten wredny szwedzki Coast Guard wraz z policją zapuszkowali go do szwedzkiego pierdla. Przecież on dzielnie stawał w obronie granic PRL!
PS. "Uśmieszku" nie daję tu celowo.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Tez bez "Uśmieszku": byc moze strzelal, najwidoczniej obok, zeby go niezapuszkowali do naszego pierdla? Inne standardy... Pierdla i odpowiedzialnosci ( takze zbiorowej ).
Albo przynajmniej, zeby u nas siedzial krocej.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Niedługo, żeby skorzystać z koła ratunkowego, lub kapoka, trza będzie odbyć kursy i przedstawić świadectwo kompetencji...

Niestety, to było na serio.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Szkoda.
Bywalo roznie i rozniscie...
Z powodow przeroznych, takze i emocjonalnych, polecam klikaczom film "Bunt na Zurawiu" z serii ( chyba? ) "Ucieczki" - sporo tam prawdy nieprawdopodobnej o rozterkach, dylematach² i realiach tamtych czasow.
Catz
Edit: http://wielkieucieczki.onet.pl/1330221,filmy.html

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ja nie odpuszczę sobie i będę na początku tego wykładu (niestety o 1315 będę musiał być z 'małym korsarzem' - czyli załogantem na rejsie rodzinnym - na pokazie dziecinnym używania kamizelek; niestety - bo będę musiał opuścić ten niesamowity kabaret kajakarzy).

Czy ktoś będzie do końca i opublikuje to 'wydarzenie' na youtube?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Ale przecież to się mieści w Europejskiej normie
U Szwedów i Angoli są tacy co kombinują nad wprowadzeniem patentów ;)
żaden to polski wynalazek

w końcu to nie Polacy wymyślili regulamin na kształt banana. Na to że rak to ryba. Na to że wolno sprowadzać tylko takie banany, które w Brazylii czy Argentynie uważane są za pastewne

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

aż się wystraszyłem że zaraza z innego tematu już tu dotarła..

_________________
robaczek pływaczek.........

http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201012/1293130719_by_TrUcIzNabezAnTiDoTuM_500.jpg

Na szybko:

1. Fajnie było spotkać mnóstwo znajomych.
2. Olek Doba dla kajakarzy jest tym kim 'Ruda' dla żeglarzy. Gość totalnie zakręcony. Pozytywnie o. 30-minutowy film sala przyjęła salwami śmiechu a w końcu aplauzem. Gość jest godny szacunku jak realizuje swą pasję. Przykład pozytywnego kajakarza.
3. Niestety grupa 30-tu kajakarzy chcących na początek 3 * 5 certyfikatów, o której pisałem poprzednio powiększyła się do 40-tu. Brak mi słów! Tak pojebanych ludzi dawno nie słyszałem. Jak napiszę relację, to Ci, którzy nie byli nie uwierzą mi w poziom argumentów, zacięcie regulaminowe itd. Wiedziałem, że prelekcja będzie tragiczna. Było gorzej!
4. Mam mnóstwo nowych inspiracji na nowe wątki np. ubezpieczenie kaucji, ubezpieczenie skipera itd.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Tego się spodziewałem - niestety. Na profilu ekajaki.pl, na fejsbuku, pod fotką z dzisiejszej prelekcji
http://www.facebook.com/update_security ... 5619118814
napisałem:



Obawiam się jednak, że ci, którzy nie doświadczyli zamordyzmu i jest im to obce, muszą sami , jak barany, dać się poprowadzić na rzeź...
W imię partykularnego interesu finansowego paru instruktorów!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To chyba Bogna znalazła ciekawe fragmenty w poważnej pracy:
'Polski System Kwalifikacji Kajakowych
Kajakarstwo nizinne
wersja 2011
wersja oficjalna z dnia 2011-02-22'.

To naprawdę długie dzieło i jeszcze długo możnaby ciekawe rzeczy tam znaleść.
Na początek fajne cytaty:

To musi być poważna sprawa, bo wymagana na 3-ci stopień, czyli ostatni jaki normalny kajakarz jest w stanie 'sam z siebie' zdobyć:


Myśleliśmy na tą pozycją koala z kilkoma osobami i nie wiemy o co chodzi?
Ktoś wie o co chodzi? Bo pływak na dziobie w pozycji "koala" brzmi intrygująco.

Są też wymagania bardzo szczegółowo opisane:


Ale chciałbym na początek zacząć od poważniejszej sprawy. Jak kajakarze tłumaczą absurdalne pomysły? Byłem na pierwszej godzinie prelekcji na targach "Wiatr i Woda"
dotyczącej nowych certyfikatów.

Sam prowadzący przewodniczący zespołu nizinnego Bartosz Sawicki (koordynator)
dotarł w prezentacji do punktu: 'Zagrożenia na szlakach nizinnych'
i powiedział:



Kurcze! Jakież to niesamowicie tajne zagrożenia! Trzeba robić certyfikaty dla bezpieczeństwa kajakarzy. I przewodniczący zespołu, który od dwóch lat myśli nad certyfikatami dla kajakarzy nizinnych - zapomniał w końcu przed czym straszliwie niebezpiecznym broni kajakarzy nizinnych.

Ale w końcu po dłuższej chwili jest olśnienie, ależ tak:


Kol. Bartosz już nie dodał na czym polegały te straszne wypadki w kajakarstwie nizinnym i w dodatku dlaczego akurat we Wrocławiu?

Kolejny argument niesamowicie podobał mi się:



Wg. kol. Bartosza oczywiście nikt. Ale certyfikaty kajakarskie nie mogą składać się z normalnych umiejętności. Wg. tegoż kolegi musi powstać pewien komfort, 'nadwyżka' umiejętności. A więc ... będzie wymagane na egzaminie. Już nie wiem na którym stopniu. Chyba na tym, który normalny kajakarz nie jest w stanie osiągnąć bez specjalistycznego szkolenia?

Ale ileż wymagań na kajakarza nizinnego można wymyślić? No to dodajmy nadmiarowo:



'Podobało mi się' też, że nawet na 5-tym stopniu kajakarz:



Czyli już nie może pływać dobrze tylko na ulubionym typie kajaka.
Musi na dwóch rodzajach zdać na poziomie 4-tego stopnia i 3 rodzaje na 3-cim stopniu. A np. nie musi 'eskimoski'.

Dodajmy - nie musi tego, co wg. przewodniczącego nikt normalny nie robi na nizinach.

Fajny był też argument, że na 5-ty stopień trzeba zapewnić autorytet.
A jak go osiągnąć?



Zawsze wydawało mi się, że stopniowo pływając z rodzicami czy znajomymi można po pewnym czasie dojść do zaawansowanego poziomu w rekreacyjnym żeglarstwie czy kajakarstwie. Ale byłem w 'mylnym błędzie'. Być może da się do 3-go stopnia.



Ale to jeszcze nic:



I teraz dochodzimy do najważniejszej sprawy:



Otóż nie wiecie nawet jak to jest bardzo potrzebne!



Indywidualni kajakarze pewnie jeszcze nie wiedzą, ze jest to ważne dla nich:



Zachwyceni będą też organizatorzy spływów, kluby, firmy:



Czyli np. przy spływie na Dunajcu można będzie można napisać w wymaganiach 3 stopień.



A jakież korzyści dla wypożyczalni i sprzedawców sprzętu?



Nie wiem jak ludzie sobie radzili do teraz z zakupem kajaka?
Bo dopiero teraz będzie to łatwe. Idziesz do sklepu, mówisz, że masz 4-ty stopień kajakarza nizinnego i już wiadomo jaki kajak dla Ciebie? Proste? Ależ teraz to będzie oczywiste!

Tematów z tego godzinnego wykładu jest mnóstwo! Nie mam tyle czasu aby wszystko opisać. Może kilka kwiatków na koniec:

W system ustalania certyfikatów zaangażowanych jest 40 osób z różnych organizacji kajakowych. Pracują dwa lata i na razie wymyślili 17 stron wymagań dla kajakarzy nizinnych. Tu będzie 5 stopni. Wiadomo, że powstanie też 5 stopni dla kajakarzy górskich i morskich. W przyszłości już rozważa się analogiczny system dla kajakarzy zwałkowych i chyba reftingowych (jeśli nie pomyliłem nazwy). Mało tego! Kol. Bartek uznał z zatroskaniem, że kanadyjki-jedynki są specyficzne. I jeśli tylko pojawi się grupa inicjatywna, to w przyszłości wydzieli się tą kategorię.

Acha! Właśnie! Zapomniałbym! Te przepisy dla kajakarzy nizinnych to są na rok 2012. Ale już wiadomo, że ... co roku będzie powstawać nowa wersja!!

Wyobraźcie sobie, że w dyskusji na ten temat napisano ponad 2500 merytorycznych mail'i. I to nie takich 'tak-nie' lecz dłuższe przemyślane wypowiedzi!

Egzamin nawet na pierwszy stopień będzie ekstremalny. M.in. będą wywrotki. Na pierwszy stopień przy brzegu. Na wyższe 20 metrów od brzegu itd.

Ale jak robić takie wywrotki w marcu? Nad tym też koledzy myśleli i wtedy należy egzamin przełożyć na maj - czerwiec.

Pakowanie kajaka:


Na 4-ty stopień:



No a na pierwsze trzy nie troszczy się?

Cięcie liny też jest ważnym elementem:



W sumie póki co mówimy tylko o kajakarzach nizinnych.
Wymyślono 98 umiejętności.

Czy dalibyście radę? Nie. Ale tu jest ciało wielo-osobowe i wymyślili:

* Podnoszenie i noszenie kajaka
Na 1-szy stopień:



Ale to było łatwe. Na 1-szy stopień. Przejdźmy do drugiego stopnia:

Pakowanie i zabezpieczanie bagażu:

Kandydat umie zapakować swój bagaż zabezpieczając go przed zamoczeniem lub zgubieniem w razie wywrotki.

No a 3-ci stopień to już nie żarty. Umiejętności coraz wyższe:

Postępowanie z odciskami i pęcherzami.
Tu opis jest długi. Dajmy fragment:


Przy hipotermii kandydat na 3-ci stopień wie m.in., że trzeba wezwać pomoc (112 lub 997).

Na 4-ty stopień wymaga się m.in. potrafi pomagać w wylewaniu wody z kajaka na wodzie (bez użycianarzędzi typu czerpak czy pompka).

No a 5-ty stopień to już naprawdę top-topów:





Mam jeszcze wiele notatek z tej prelekcji.
Ale nie chcę Was zanudzać.

Na koniec tylko szczytowy argument.
Kol. Bartek skarżył się, że nie miał wzorców światowych, bo nigdzie na świecie nie ma certyfikatów kajakarzy nizinnych. Ale ... Polska jest specyficzna. Jest krajem nizinnym, jest wiele rzek, jezior itd. No chyba już oczywiste jest, ze musi powstać taki system.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

No nie.. Znowu temat się zaczyna a już myślałam że go wyczerpaliście:P