Myślę, że potrzebny jest regulamin
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Jak wybrać dobry rejs? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=72&t=8244 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Kuracent [ 10 maja 2011, o 10:57 ] |
| Tytuł: | Jak wybrać dobry rejs? |
Historia rejsu do Barcelony z innego działu i dyskusja o dobrych (bo płatnych) rejsach komercyjnych skłoniła mnie do zadania pytania: jak wybrać dobry rejs? Taki, na którym będzie sprawny jacht (sprawny kompas, echosonda, VHF, GPS, aktualne mapy i locje - czy za dużo wymagam?!), doświadczony kapitan, będzie sprawna organizacja. Ja się parę razy 'przejechałem' i gdy organizuje własny rejs, to staram się wybierać tylko najlepsze firmy czarterowe. Ale czy to znaczy, że mamy nie dołączać się do rejsów organizowanych w ciekawych miejscach świata ale przez amatorów? Ciekaw jestem Waszych doświadczeń i jak staracie się teraz przekonać, że na rejsie będzie wszystko O.K.? pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/ |
|
| Autor: | skipbulba [ 10 maja 2011, o 13:11 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Myślę, że potrzebny jest regulamin
|
|
| Autor: | Katrine [ 10 maja 2011, o 14:15 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Bez regulaminu się nie obędzie. Nie ma szans. 
|
|
| Autor: | Leszczyna [ 10 maja 2011, o 14:23 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Kuracent napisał(a): jak wybrać dobry rejs? Zorganizować samemu , wtedy pretensje można mieć tylko do siebie.
|
|
| Autor: | Kuracent [ 10 maja 2011, o 15:18 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
A może inaczej podejść do zagadnienia. Pewnie niektórzy z Was też parę razy 'nabrali się'. I potem zastanawialiście się, czy można to było przewidzieć? Co powinno wzbudzić czujność? Zapytam o to w innym wątku kolegę z rejsu do Barcelony. Natomiast zacznę ze swojej strony: czujność powinno budzić, gdy organizator nie podaje dokładnej nazwy statku, roku produkcji, listy wyposażenia. Albo tego nie wie, albo nie chce mu się ustalać albo ma coś do zatajenia albo jest słabym organizatorem. Każda z tych ewentualności powinna wzbudzić poważne zaniepokojenie. Co jeszcze byście dorzucili? Ja np. zbieram katalogi targów BoatShow czy "Wiatr i Woda". Jeśli byli na targach np. 3 lata temu i utrzymali się na rynku - to już nie najgorzej. Jeśli to nowa lub mała firma lub rejs niekomercyjny - znowu trzeba wzmóc czujność. pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/ |
|
| Autor: | Cape [ 10 maja 2011, o 15:25 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Kuracent napisał(a): Natomiast zacznę ze swojej strony: czujność powinno budzić, gdy organizator nie podaje dokładnej nazwy statku, roku produkcji, listy wyposażenia Czarterując z bardzo dobrej firmy, jakim jest Kiriacoulis nie otrzymasz nazwy jachtu. Umowę podpisujesz na dany typ jachtu i wiesz czy to jacht do trzech lat, czy do pięciu, czy też powyżej pięć. A teraz bądź sobie czujny 
|
|
| Autor: | Maar [ 10 maja 2011, o 15:50 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Kuracent napisał(a): Natomiast zacznę ze swojej strony: czujność powinno budzić, gdy organizator nie podaje dokładnej nazwy statku, roku produkcji, listy wyposażenia. Albo tego nie wie, albo nie chce mu się ustalać albo ma coś do zatajenia albo jest słabym organizatorem. Każda z tych ewentualności powinna wzbudzić poważne zaniepokojenie. Na ten przykład, Zbieraj taki właśnie jest! Mówi - podając niedokładną nazwę - że na Zawiasie, o roku produkcji nie wspomina, listę wyposażenia zataja i... jeszcze nie zdarzyło mi się być niezadowolonym. Co gorsze zawsze jest lista rezerwowa, bo miejsc brak! Coś ten Twój algorytm wyszukiwania "rejsów-tragedii" chyba nie funguje. A tak na poważnie, po jeśli chodzi o jacht "pożal się boże", to mógłbym Ci dać wiele przykładów rejsów, które są wspominane jako najcudowniejsze wakacje w życiu (i vice versa - doskonały jacht a rejs do nosa). Bo to Jędruś wszystko od ludzi zależy. Piszesz o rejsie z innego wątku (dookoła Europy). Jaki wpływ na ten rejs mogło mieć to co pisze ten kolega? Rejs jest nieudany, gdy kompas nie działa? Jakoś utrzymywali kurs, tragedii nie było, więc o co chodzi? Obrosła śruba? No to wyczyścili - gdzie jest problem? Nie było map i locji? No nie było, ale jednocześnie kolega pisze, że był plotter - zgubili się na tym okrutnym morzu? Nie zgubili. Naprawdę nie rozumiem co on tam wypisuje, znaczy się, co tam było "wszystko złe" i dlaczego ten rejs był porażką. |
|
| Autor: | Katrine [ 10 maja 2011, o 15:51 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Gdybym wam powiedziała co naprawdę o tym sadzę kilka osób na tym forum by mnie zabiło. Wywołałoby to niezłą aferę no ale mimo to czuję potrzebę wypowiedzenia się bo jak to Maareczek mówi mam zdolność pakowania się w same kłopoty;) więc... Po pierwsze myślę, że nie ma na to reguły -by wybrać dobry rejs, dobrze zorganizowany od początku do końca. Nie ma na to "regulaminu", punktów które zapewnią jakiś tam spokój. Swego czasu myślałam że wpłacenie kasy którą ktoś tam podaje załatwia wszytko i już mogę spać spokojnie, ale jak się okazuje wcale tak nie jest. Wiele ludzi jedno mówi drugie robi. Chyba większość. Tak naprawdę jedynym sposobem by mieć pewność że twoje pieniądze pójdą na to co najpierw było mówione (podczas wstępnych ustaleń) jest jakaś umowa na piśmie. Ale wiadomo że tego się nie robi. Wydaje mi się że czasem warto nawet zatrzymać takiego maila, gdzie gość pisał za co płacisz, nie mowie że coś on da w sądzie czy gdzieś ale przynajmniej w razie czego może temu człowiekowi zwyczajnie w świecie się głupio zrobi. Trzeba starać się wierzyć ludziom, choć wiem z doświadczenia że później w praktyce większość ustaleń się zmienia. Nie wspominając że w większości sytuacji ludzie mogą tak po prostu ci na tydzień wczesniej odwołać rejs... Niby oddadza kase niby przeproszą ale co z tego? No i jak to Marek mówi i moja mama zresztą też nie wpłacać od razu całej kasy za rejs.  A tak poza tym chyba najlepiej pływać tylko ze znajomymi. |
|
| Autor: | Kuracent [ 10 maja 2011, o 15:54 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Cape napisał(a): Kuracent napisał(a): Natomiast zacznę ze swojej strony: czujność powinno budzić, gdy organizator nie podaje dokładnej nazwy statku, roku produkcji, listy wyposażenia Czarterując z bardzo dobrej firmy, jakim jest Kiriacoulis nie otrzymasz nazwy jachtu. Umowę podpisujesz na dany typ jachtu i wiesz czy to jacht do trzech lat, czy do pięciu, czy też powyżej pięć. A teraz bądź sobie czujny To fakt.  Ale akurat w tym przypadku nie obawiałbym się, że nie będzie jachtu na miejscu. Ponadto informacja, że jest to jacht 3-5 lat po czarterach miej więcej pozwala wyobrazić mi sobie standard wyposażenia i stan jachtu. pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/ |
|
| Autor: | Leszczyna [ 10 maja 2011, o 15:56 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Katrine napisał(a): A tak poza tym chyba najlepiej pływać tylko ze znajomymi. O! i tak Andrzej rób jak Ci Kaś napisała i będziesz zadowolony .
|
|
| Autor: | Kuracent [ 10 maja 2011, o 16:29 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Ale co zrobić, gdy mam dziwnych znajomych, którzy preferują ciepłe morza. Poza Robertem i Belgiem nikogo ze znajomych nie mogę namówić na Islandię czy Spitsbergen. A chciałbym tam popływać.pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/ |
|
| Autor: | Cape [ 10 maja 2011, o 16:34 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Kuracent napisał(a): standard wyposażenia i stan jachtu. W firmie Kiriacoulis i w każdej innej godnej uwagi jest to dokładnie podane. Nazwę można uzyskać na kilka tygodni przed rejsem. |
|
| Autor: | zosta [ 10 maja 2011, o 17:21 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Katrine napisał(a): kilka osób na tym forum by mnie zabiło to raczej wielce mało prawdopodobne a może i niemożliwe wręcz
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 10 maja 2011, o 17:41 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Katrine napisał(a): kilka osób na tym forum by mnie zabiło Maskotek się nie zabija
|
|
| Autor: | Maar [ 10 maja 2011, o 18:00 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Stara Zientara napisał(a): Maskotek się nie zabija W moim mieszkaniu, zaraz po wojnie, w związku ze śmiercią dziadka w niesłusznym wówczas Katyniu, zostali zakwaterowani działacze partyjni, żeby babci psuć krew.Wśród zakwaterowanych działaczy były gnidy zwykłe, niezwykłe jak np. tow. Ochab i jeden taki, co świra w Oświęcimiu dostał - ten potrafił przez cały dzień opowiadać, że taki w obozie był głód, że kotka maskotę zjedli
|
|
| Autor: | Katrine [ 10 maja 2011, o 18:04 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Maar napisał(a): kotka maskotę zjedli Oj nie. Nie chce zostać zjedzona. To straszna musiałaby być śmierć. Poza tym jestem zupełnie niesmaczna:P By się ten ktoś udławił. o. |
|
| Autor: | Leszczyna [ 10 maja 2011, o 18:31 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Katrine napisał(a): By się ten ktoś udławił. o. Oj tak.... |
|
| Autor: | Kuracent [ 31 maja 2011, o 16:09 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Kuracent napisał(a): Co jeszcze byście dorzucili? Ja np. zbieram katalogi targów BoatShow czy "Wiatr i Woda". Jeśli byli na targach np. 3 lata temu i utrzymali się na rynku - to już nie najgorzej. Jeśli to nowa lub mała firma lub rejs niekomercyjny - znowu trzeba wzmóc czujność. Wątek ten został trochę wyśmiany. Odpowiedzi mało konkretne. A czy w kontekście kolejnego nieudanego rejsu - tym razem Ana Charter, nie warto wrócić już na poważnie do tematu? Ja mam swoje kryterium "3 lata na Targach" i póki co nikt z tej kategorii nie zrobił żadnego 'dużego numeru'. Pomijam pewne niewygody: typu wpadka bo jacht zarejestrowany na 9 osób a płynie 10 osób itd. Z całą pewnością takiego numeru, że nie ma rejsu i nie odbierają telefonu nie będziecie mieli w Kubryku, Puncie, morka.pl czy charter.pl, Seamaster, Sekstant, Academia Nautica. To kilka pierwszych z brzegu, które działają od lat i są solidne. No cóż! A nowe firmy - naprawdę teraz będą w kłopocie. pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/ |
|
| Autor: | Leszczyna [ 31 maja 2011, o 16:22 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
U lala... ile Ci płacą za reklamę ?
|
|
| Autor: | Carlo [ 31 maja 2011, o 16:23 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Leszczyna napisał(a): U lala... ile Ci płacą za reklamę ? Szansę na zostanie Panem Skipperem
|
|
| Autor: | Leszczyna [ 31 maja 2011, o 16:37 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Oj nie wiem czy u Witka jest tak źle,żeby Kuracenta musiał zatrudniać .Sekstant rejsów może nie odwołuje,za to ma problem z oddawaniem kasy za sprzedane miejsce... po kilku telefonach i mailach wreszcie po 6miesiącach udało się odzyskać kasę, mam nadzieję,że nie tylko dzięki akcji liczenia kosztów Alaski na sailforum. |
|
| Autor: | sekstant [ 31 maja 2011, o 17:55 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Cytuj: Sekstant rejsów może nie odwołuje,za to ma problem z oddawaniem kasy za sprzedane miejsce... po kilku telefonach i mailach wreszcie po 6miesiącach udało się odzyskać kasę, mam nadzieję,że nie tylko dzięki akcji liczenia kosztów Alaski na sailforum. Ale jak już piszemy to piszmy cała prawdę. Piszmy także ze wycofałaś się na chwilę przed rejsem i sekstant pomógł znalesc osobe na Twoje miejsce. Zgodnie z ogólnymi warunkami organizacji rejsów mogliśmy powiedzieć "sorry" i nie kiwnąć palcem. Prawda? A jednak pomogliśmy. Potem okazało się że pieniądze od Ciebie przyszły z Urzędu Pocztowego. Z dobre dwa miesiące czekałem na podanie nr konta na które zwrócić kasę. I zwróciliśmy ją co do grosza. No bo skoro ktoś popłynał na Twoje miejsce to zwrócić trzeba. A że był drobny poslizg to przepraszam. Ale ja sporo czasu spędzam na wodzie a na konto nie zdefiniowane wcześniej nikt z ekipy sekstanta oprócz mnie zlotowki nie przeleje. Zastanawiam się po co takie obrabianie dupy?? Chcesz nas skłonić byśmy w przyszłości mieli klientów gdzieś i nie pomagali znaleźć za nich zastępstwa gdy coś się zdarzy w ostatniej chwili. Tymbardziej że w naszej ostatniej rozmowie telefonicznej mówiłem że wyjeżdzam i przeleje jak wróce. My jakoś nie wypominamy Ci tego że osoba na to drugie miejsce nie raczyła sie pojawić na Zawiszy ani odebrać telefonu. I cały statek czekał czy dusza się pojawi czy nie. Jak już chcemy wymagać to wymagajmy od wszystkich pozdrawiam znad morza Maciej Sodkiewicz SEKSTANT - Szkoła Żeglarstwa |
|
| Autor: | Leszczyna [ 31 maja 2011, o 18:18 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
sekstant napisał(a): Zgodnie z ogólnymi warunkami organizacji rejsów mogliśmy powiedzieć "sorry" i nie kiwnąć palcem. Prawda? A jednak pomogliśmy. Nie jest to obrabianie dupy tylko stwierdzenie faktów. Osoba w waszym biurze, powiedziała,że nie ma problemu z rezygnacją bo jest lista oczekujących, później w rozmowach telefonicznych osoby z biura twierdziły,że pieniądze zostały wysłane, później że nie,bo czekają na Ciebie i tak przez pół roku...a kasy dalej nie było. Dałyśmy sobie już spokój, bo zero odzewu,ale ktoś odezwał się na forum i dopiero pw do Aleksandry dało jakiś skutek,za co bardzo jej dziękuję. O wypadku wysyłałam informację dzień przed rejsem bo byłam już wtedy w szpitalu, jeden z forumowiczów może to potwierdzić bo pytałam go czy nie popłynie na moje miejsce. Jeśli prowadzisz rejsy,może warto dać komuś hasła do konta i załatwiać takie sprawy od razu? Albo przynajmniej poinformować,że może to potrwać nawet pół roku,żeby moja mam nie szarpała sobie nerwów .
|
|
| Autor: | bury_kocur [ 31 maja 2011, o 19:15 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Leszczyna napisał(a): Katrine napisał(a): By się ten ktoś udławił. o. Oj tak.... Katrine napisał(a): By się ten ktoś udławił. o. Jak te Kobiety są sobie wzajemnie "PRZYJAZNE"... Pozagryzałyby się byle wykazać wyższość nad drugą... Pzdr Kocur |
|
| Autor: | Leszczyna [ 31 maja 2011, o 19:46 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Oj nie przeżywałabym tak ... gdzie mi tam do takiej Kejti Pery .
|
|
| Autor: | Cape [ 31 maja 2011, o 19:50 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Leszczyna napisał(a): Nie jest to obrabianie dupy tylko stwierdzenie faktów. Jeżeli zrezygnowałaś w ostatniej chwili, to firma ma prawo zatrzymać 80 % (coś tu się mogę mylić) całości kosztu imprezy. I nie ma znaczenia, że zachorowałaś czy też miałaś wypadek. Od takich zdarzeń jest ubezpieczenie. Skoro oddano 100%, nawet jeżeli to długo trwało, to ładnie z ich strony. |
|
| Autor: | Leszczyna [ 31 maja 2011, o 22:16 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
100% zostało zwrócone za miejsce z którego zrezygnowałyśmy dużo wcześniej i było wiadomo,że jest sprzedane .
|
|
| Autor: | Katrine [ 1 cze 2011, o 07:45 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Leszczyna napisał(a): Oj nie przeżywałabym tak ... gdzie mi tam do takiej Kejti Pery .No przynajmniej raz coś mądrego powiedziałaś:P |
|
| Autor: | Kuracent [ 1 cze 2011, o 08:46 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
A wracając do meritum. 1. Kryterium co najmniej 3 razy na Targach i/lub wieloletnia historia. Jakie firmy jeszcze dodalibyście? Pomóżcie młodym żeglarzom!! 2. Inne (nowe) firmy? Wiem! To trudniejsze pytanie! Ale co tu poradzić? Chyba głównym kryterium byłoby, że szefem jest znany w środowisku od min. 10 lat żeglarz. A Wasze pomysły? pzdr, Andrzej Kurowski http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/ |
|
| Autor: | Cape [ 1 cze 2011, o 08:49 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wybrać dobry rejs? |
Kuracent, znowu Ci odbi.... z tą generalizacją. Trzy lata na targach ? Itp 1/ Chodzi Ci o rejsy ? 2/ Czy chodzi Ci o czartery ? |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|