To jeszcze mogą być np. z Łodzi - z Miasta Łodzi znaczy, forum żeglarskie to mógłby się ktoś pomylić

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Były to barwy przedwojennego ONR-u - tego znanego m.in. z bicia Żydów.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Właściwego ONR, bo ten dzisiejszy bije wszystkich, bo Żydów w Polsce na lekarstwo.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A ci co zostali niekoniecznie dają się bezkarnie bić.

Nie wiem, czy liczba mnoga jest uzasadniona, ale jeden twierdzi, że go pobili: http://niezalezna.pl/18899-pobity-przez ... ka-bojowke

_________________
http://blogsternika.pl

I Herkules dupa, kiedy ludzi kupa

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zdarzało się, znam ten ból. Ale pierwszy zebrał co jego. Generalnie chłopcy ONRowcy et consortes groźni i wyrywni są z reguły w grupach

A mógbyś znaleźć opis, którzy to Niemcy atakowali (a było ich kilkuset) policję na Placu Konstytucji i którzy Niemcy spalili samochody TVN ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Pewnie Ci z zakamuflowanej opcji niemieckiej przebrani dla niepoznaki za "ludzi o swoistym poczuciu honoru" kontynuujących powstańcze tradycje ojców w szalikach i kominiarkach na twarzach.

Najsmutniejsze to ci publicyści i politycy bez mrugnięcia okiem mówiący, że ONR zachowywał się przykładnie bo maszerowali z nim ramię w ramię, bez krzty refleksji i wstydu.

Co najśmieszniejsze to "prawdziwi Polacy", którzy z krzyżami i znaczkami "zakaz pedałowania" poszli 11 listopada pod pomnik Dmowskiego i odśpiewali tam "Pierwszą Brygadę". To dowodzi nieznajomości już nie tylko historii swojej ojczyzny ale i swoich idoli na tylu poziomach

Z tego co piszą media to większosć Niemców została "wyłapana" przez Policję, zanim doszło do tej najbardziej widowiskowej części zamieszek - po ich pomyłkowym ataku na kolumne grupy rekonstrukcyjnej
Nikt bidoków nie poinformował, że ci w mundurach to nie są nacjonaliści, tudzeż faszyści - więc ich prali
Zakładając , że Policja mówi prawdę - tych wrednych ( ) Niemców przyjechały 3 autobusy. Zakładając , że były pełne to około 150 osób.
Z czego do dalszych zadym zostało około 60-ciu niedobitków - bo reszta już wtedy siedziała grzecznie w aresztach.

Dajcie spokój. Nie róbmy z Niemców sprawców zamieszania, bo to po prostu nie jest uczciwe. Na ulicach biło się tysiące ludzi w zdecydowanej wiżkszosci byli to niestety nasi rodacy .......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

@Cape
Podczas zamieszek na pl. Konstytucji goście z Niemiec byli już otoczeni w kawiarni, z której w małych grupkach wywożono ich na okoliczne dołki. Czyli de facto doszło do rekonstrukcji wydarzeń z 11.11.1918, kiedy to rozbrajano w Warszawie Niemców

@Yigael
Zapomniałeś jeszcze dodać, że to wszystko wstrętni, faszystowscy kibole.

_________________
http://blogsternika.pl

Ci w szalikach klubowych? Nie to byli przebrani, zakamuflowani Niemcy - przecież napisałem wyraźnie i w miarę, mam nadzieję, poprawnie. Kiboli tam wcale nie było, a żaden znany mi kibic nigdy nie stanąłby z własnej woli w jednym szeregu z ludźmi o poglądach rasistowskich, ksenofobicznych czy faszystowskich. To przecież niemożliwe. Już zresztą przecież ustaliliśmy że kibole są:

a pacyfistami
b niezwykle tolerancyjni i przyjaźni
c wyzuci z agresji
d nieustannie prowokowani
e przedstawiany w manipulacyjny sposób

Napisz tylko kto i czym tym razem sprowokował? Co policja zrobiła nie tak? Zmanipulowany przez dziennikarzy, którzy nie cofną się przed pobiciem samych siebie i spaleniem służbowych aut dla nagłówków - łaknę wiedzy kto spędził kiboli na ciasny plac, przyparł ich do muru i zmusił do rozpaczliwej obrony zdrowia i życia w starciu z agresywną policją?

Ciebie nie razi maszerujący ulicami stolicy niepodległej Polski, mimo doświadczenia II Wojny Światowej, ONR? Nie przeszkadza Ci, że krzyczący "patriotyzm" we wszystkich przypadkach i odmawiający patriotyzmu inaczej myślącym uczestnicy patriotycznego marszu nie znają historii swojej ojczyzny? Nawet czczonych przez siebie polityków?

Nie wiem czy to byli kibole i nie wiem czy faszystowscy, ale z całą pewnością to byli uczestnicy marszu Niepodleglości. I to z całą pewnością obciąża organizatorów tego marszu.
Tak samo, jak zaproszenie niemieckiej Antify, obciąża drugą stronę.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Razi, no i? Mam z tego powodu przenieść się na Kolorową Niepodległą? Stanąć w jednym szeregu z redaktorem Blumsztajnem, który woli "Polskę Piłsudskiego"? Z perspektywy czasu wiem, po której stronie stał Piłsudski 2 lata po wydarzeniach, których rocznicę obchodzimy, a nie mam pewności, po której stronie stanęliby Blumsztajn, Środa czy Sutowski.

_________________
http://blogsternika.pl

Nie masz pewności po której stronie stał Blumsztajn w 1920 roku? Ty tak poważnie?

Wyedytowałem poprzedni post, bo sugerował udział red. Blumsztajna w Bitwie Warszawskiej, co jest oczywistą bzdurą, przepraszam. Teraz na poważnie...

_________________
http://blogsternika.pl

To również na poważnie. Rozumiem, że przeszkadza Ci Niepewność postawy akurat Blumsztajna. Pierwszy Ci przyszedł do głowy bo... OK. Z perspektywy życiorysu Blumsztajna uczestnika Wydarzeń Marcowych, współtwórcy KORu, opozycjonisty, więźnia politycznego z okresu PRL można wnioskować po jakiej stronie by się opowiedział. Prezydent Rzeczpospolitej nie podzielił twoich wątpliwości przyznając mu w uznaniu zasług Order Orła Białego. Ten poprzedni prezydent, któremu zresztą po jednym z wystąpień Blumsztajn order zwrócił. Ciekawym, że nie budzi twoich wątpliwości po której ze stron opowiedzieliby się w 1920 organizatorzy marszu niepodległości - weźmy dwóch pierwszych z brzegu dziennikarza i naukowca. Ziemkiewicz który do upadku komuny parał się fantastyką by w 1990 roku odkryć w sobie nieprzejednanego antykomunistę? Żaryn który nieprzepartą potrzebę wstąpienia w szeregi Solidarności odczuł w 1989 roku? Nie obawiasz się, że raczej oni w 1920 roku wstrzymaliby się z opowiadaniem się po jakiejkolwiek ze stron tak do 1921 przynajmniej?

A skoro razi Cię faszystowski ONR na marszu /naprawdę się cieszę, że nie ma tu między nami sporu/ to na twoim miejscu przeniósłbym się na uroczyste obchody święta na Placu Piłsudskiego. Tak jak zrobiły to tłumy Warszawiaków które o dziwo nikogo nie pobiły ani niczego nie zdemolowały.

Pozdrawiam.

No i w tym tłumie byłem z żoną i dziećmi, tylko nie doczekaliśmy się defilady grup rekonstrukcyjnych, bo na skutek występ(k)ów gości z Niemiec musiała przejść inną trasą.

A co do Blumsztajna - moja niepewność wynika z tego, że w młodości był Walterowcem Warto pamiętać, że generał "Walter" - Karol Świerczewski walczył w wojnie 1920r, był nawet dwukrotnie ranny.

Niestety po stronie bolszewików....

_________________
http://blogsternika.pl

Skoro mówisz o Walterowcach, to przypominam, że ten eksperyment wychowawczy doby "realnego socjalizmu" okazał się takim samym sukcesem jak większość sztandarowych przedsięwzięć tamtego systemu - albo nawet większym zważywszy, że drużyny walterowskie okazały się po latach kuźnią dysydentów i kadr opozycji demokratycznej a więc były całkowicie przeciwskuteczne.

A skoro byłeś na Placu Piłsudskiego to po co złośliwostki o faszystowskich kibolach? Nie zrobili zadymy? Nadal twierdzisz, że te hasełka i symbole to tak bez związku?

A ja nigdy nie wziąłbym udziału w demonstracji po żadnej ze stron. Bo wspieranie postaw skrajnych nie jest patriotyzmem, tylko pogłębianiem podziałów.

??? Mógbyś tą myśl rozwinąć ? Przecież Niemcy zostali zapuszkowani na prawie 2 godziny przed rozpoczęciem marszu.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Yigaelu, gdybyś znał trasę przemarszu defilady oraz miejsce jej zakłócenia nie ulokowałbyś mnie na pl. Piłsudskiego. I napisałem już nie raz - przestępców trzeba łapać i karać.

Złośliwostki - zdaje się, że przygania kocioł garnkowi

A co do "opozycji demokratycznej" - nie ufam tej o stalinowskim rodowodzie.

_________________
http://blogsternika.pl

Czyli nikomu starszemu niż 55 lat?
To i Wałęsie, i Komorowskiemu, i Kaczorowi nie ufasz

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Umknęło Ci, że Yigael napisał o tłumie warszawiaków niezaangażowanych w żadną demonstrację. Przecież nie poszedłbym z dziećmi ani na Marsz Niepodległości ani na Kolorową Niepodległą.
Defilada grup rekonstrukcyjnych miała miejsce właśnie ok. 2 godzin przed rozpoczęciem Marszu Niepodległości. Pierwotnie była planowana na trasie Pl. Piłsudskiego - Krakowskie Przedmieście - Nowy Świat - Muzeum Wojska Polskiego. Niestety z powodu awantury (mającej kilka epizodów, zakończonych zagonieniem bojówkarzy do kawiarni "Nowy Wspaniały Świat" i blokadą skrzyżowania Świętokrzyska/Nowy Świat) grupy rekonstrukcyjne musiały przejść Tamką i dalej Powiślem. A ja czekałem przy Rondzie de Gaulle'a. Marsz Niepodległości miał się zacząć ok 15.00 w innej części miasta.

Edit: tutaj link nt. tego incydentu. http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... akiem.html

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Wojtku, naprawdę stać Cię na bardziej inteligentne komentarze. Ale gdybyś nadal udawał, że nie rozumiesz - nie chodzi o rocznik, a o przynależność do organizacji.

_________________
http://blogsternika.pl

Proszę bardzo.

Ja przeżyłem czasy tzw. komuny, choć nie stalinowskie.
Wiem teraz, że zaufanie i lub jego brak zależą głównie od tego, jakie książki były w domu na półce. Związek z rzeczywistością mają niewielki. Skoro trudno o jednoznaczne oceny wydarzeń sprzed 300 lat, to tym bardziej sprzed 30.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

BTW. Piosenka taka była kiedyś:

W telewizji pokazali świeże groby,
Wykopane pod Nairobi.
Świeże groby zawsze wzruszą,
Niezależnie, gdzie kopane.
Jak obrosną, wyjdzie na jaw,
Kto szczuł i co było grane.

Było to o TVP, teraz dotyczy zarówno TVN, jak i TV Trwam.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Znam trasę - pytałeś gdzie bym poszedł na twoim miejscu skoro marsz z ONRem Cię mierzi a impreza z Blumsztajnem jak rozumiem jeszcze bardziej. Otóż ja poszedłbym na Plac Piłsudskiego pod Grób Nieznanego Żołnierza.

Tak, przestępców trzeba łapać i karać. W tym celu należy ich identyfikować. Spójrz na filmy z Placu Konstytucji czy te z płanącymi autami TVN i daruj sobie złośliwostki o kibicach -tak to kibole zrobili tę zadymę. A czy faszystowscy?
http://www.sport.pl/sport/1,65025,5182712.html

@ opozycja o stalinowskim rodowodzie. W chwili zejścia Stalina Blumsztajn miał 7 lat. W chwili powstania Hufca Walterowskiego miał lat 9. W chwili likwidacji hufca przez władze PRL miał lat 15. Przypisywanie stalinowskiego rodowodu jego działalności opozycyjnej jest cokolwiek dyskusyjne i zwyczajnie podłe. Pewne jest, że działalność tę podjął w czasie, kiedy komuna miała jeszcze kły i potrafiła dziabnąć czego doświadczył siedząc w więzieniu. Napisać Ci co w wieku Blumsztajna-walterowca robił Kaczyński? I jakie były koleje kariery jego rodziny w najmroczniejszym okresie stalinizmu? Jeszcze raz Blumsztajn poglądy zmienił /jeśli ambitnie założymy, że w wieku 10 lat je miał/ w czasie, kiedy wymagało to odwagi do pogodzenia się z odsiadką włącznie. Organizatorzy marszu niepodległości Żaryn i Ziemkiewicz siedzieli cichutko do ostatnich stęknięć PRLu po czym doznali antykomunistycznego objawienia i dzielnie walczą z komuną od samiutkiego jej upadku. Chcesz się zakładać kto by się po której stronie opowiadał w 1920 kiedy bolszewicy ciągnęli na Warszawę? Dla przypomnienia ja pisałem o ewidentnie faszystowskim ONR - zabawę w nazwiska zacząłeś Ty.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



http://jedyniesluszne.blox.pl/2007/09/Czlonkowie-PZPR-w-szeregach-PiS.html

Tu masz listę członków PZPR w szeregach PiS i rządu PiS. Dyspozycyjni sędziowie też są na liście. Reanimator endecji w III RP Giertych senior gorąco popierał wprowadzenie stanu wojennego i był członkiem rady konsultacyjnej przy Jaruzelskim.

W 1964 roku wiosną dwóch młodych chłopaków bezpieka przymknęła za kolportaż Listu 34 sprzeciwiającego się cenzurze. Wtedy im się upiekło. Areszt. Umorzenie. Potem ich drogi się rozeszły. Jeden był twardym opozycjonistą, szykanowanym, prześladowanym, więzionym i szkalowanym przez władze - pisywał w drugim obiegu uniemożliwiono mu zdobycie formalnego wykształcenia był dysydentem. Drugi egzystował oficjalnie, kształcił się, pisywał do oficjalnej prasy, pracował w MSZ na placówce, był tajnym współpracownikiem służb, działał w sojuszniczej partii PZPRu - SD. Do sejmu kontraktowego dostali się obaj - opozycjonista z listy solidarnościowej jego kolega ze strony reżimowej. W wolnej Polsce opozycjonista porzucił obiecującą karierę polityczną i zrobił karierę w mediach - koledze nie udało się załapać na placówkę, wyborcy nie dali mu szansy - także zaistniał w mediach. Opozycjonista naraził się wielu - w tym spośród przyjaciół - dążąc do pojednania w imię swojej wizji przyszłej, wspólnej dla wszystkich Polski, co nie wszyscy chcieli i potrafili zrozumieć i uszanować. Jego kolega oddał się tropieniu komunistów, agentów, żydów, masonów i innych wrogów szczególnie wśród dawnej opozycji, nie oszczędzi kolegi, wręcz przeciwnie zwalcza go niezwykle zajadle - co prawda opozycjonista w odróżnieniu od kolegi nie współpracował i nie należał ale na szczęście ma w rodzinie postać fatalnie zapisaną w historii Polski więc można go atakować za grzechy krewnych i poglądy rodziców. Obaj mają i głoszą wyraziste, choć sprzeczne, poglądy. Nazwisko opozycjonisty zna cały świat - jego kolega istnieje w niszowych, krajowych mediach co nie zmniejsza a wzmaga jego zajadłość.

Wiesz o kim piszę? Któremu z nich ufasz?

PS Opozycjonista był członkiem drużyny Walterowskiej, prowadzonej przez innego opozycjonistę, który potem współtworzył znaną organizację opozycyjną z Antonim Macierewiczem - kolega w tym czasie był uczniem salezjańskiej szkoły z internatem.

Yigaelu, w większości punktów i tak do porozumienia nie dojdziemy. Zabawa w nazwiska - zwróć uwagę, że zaczęliśmy od uczestników obydwu imprez. Jak musisz w to mieszać Kaczyńskiego - trudno. Ja umiałem się obyć bez niego

Edit: Widzę, że i PiS w to wmieszałeś - czy Ty naprawdę nie umiesz inaczej? Jesteś jak Ziemkiewicz i GW - jemu też się ciągle kojarzy.

Jak chcesz jeszcze poprzerzucać się argumentami czy złośliwościami - zapraszam. Jak nie - mogę temat zakończyć.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Żadnemu.....

Pierwszy jest po ojcu Szechter, a fatalnie zapisane w histori Polski ma przynajmniej 2 postaci w rodzinie, drugi - Korwin Mikke jest blisko, ale za wiele szczegółów mi się nie zgadza.

A aresztowania za "List 64" były w 1965...

_________________
http://blogsternika.pl

Od końca. Oczywiście chodziło mi o Adama Michnika ale drugim z chłopaków zatrzymanych w 1964 był ... Jerzy Robert Nowak.

O ile konotacje przyrodniego brata Adama Michnika, karierowicza i sprawcy zbrodni sądowych nie ulegają kwestii i są przykładem krótkich rąk wymiaru sprawiedliwości w ściganiu stalinowskich zbrodniarzy to jego ojciec sam niezwykle krytycznie, by nie rzec druzgocąco ocenił publicznie swoją działalność polityczną, poglądy i cały życiorys jako zdecydowanie szkodliwe dla Polski i zaczął aktywnie sprzeciwiać się systemowi komunistycznemu.

Mnie się nie kojarzy - to Ty pierwszy użyłeś nazwisk, nie formacji politycznych. To Ty napisałeś, że nie ufasz opozycjonistom o Stalinowskim rodowodzie, w odniesieniu do człowieka, który w chwili zgonu Stalina uczył się wiązać buty. To ty wyraziłeś wątpliwości wobec postawy człowieka, który wykazał się odwagą wtedy - gdy jeszcze cokolwiek ona kosztowała. To ty w końcu odparłeś Zientarze, że przeszkadza Ci nie data urodzenia a fakt "przynależności".

Ja tylko wykazuję Ci, że zarzucanie Stalinowskich korzeni człowiekowi, który wiele z rąk komunistów wycierpiał, zwalczał ich aktywnie a w czasie październikowej odwilży miał 10 lat jest nie w porządku. Pokazuję Ci, że człowiek którego postawę poddajesz z taką dezynwolturą w wątpliwość wykazał się odwagą cywilną i podjął z opresyjnym systemem walkę płacąc za to cenę, podczas gdy ideowi antykomuniści i prawicowcy woleli wyczekać z ujawnieniem swojego antykomunizmu światu do momentu upadku systemu. Pokazuję Ci, że Zientara miał rację - nie możesz ufać nikomu kto urodził się w poprzednim ustroju - przynależeli do partii i nomenklatury ludzie ze wszystkich stron dzisiejszej sceny politycznej - także tej prawej i genetycznie antykomunistycznej. Pokazuję Ci jak złudne może być ocenianie kogoś przez pryzmat rodziców czy działalności w tym a nie innym harcerstwie młodszym. Pokazuję Ci wreszcie miałkość takiego "patriotycznego" postrzegania zadymy w której udział wziął faszystowski ONR wespół z antykomunistyczymi celebrytami, którzy niezłomni i stali w poglądach są niczym wimple na masztach - wsparci przez kiboli dla których od ich rasistowskich poglądów istotniejsza była przemożna chęć zrobienia rozróby z policją. Zadymy, której poważna i oficjalna część - pełna patriotycznej, katolickiej i prorodzinnej zadumy i zadęcia skończyła się pod pomnikiem ksenofoba, rasisty i patologicznego wręcz antysemity, wybitnie prorosyjskiego w swoich kalkulacjach i działaniach /także po rewolucji bolszewickiej i wojnie 1920 roku - vide jego rola przy zawieraniu Traktatu Ryskiego, która okazała się z perspektywy czasu zdecydowanie negatywna z punktu widzenia interesów Polski i wykorzystania zwycięstwa a przysłużyła się umocnieniu sowieckiej Rosji/ zdeklarowanego ateisty o bardzo negatywnym i cynicznym spojrzeniu na kościół katolicki i w końcu homoseksualisty, któremu w /dowód wdzięczności zapewne/ zgromadzeni zwolennicy odśpiewali pieśń oddziału jego największego wroga, którego darzył nieskrywaną, fizyczną wręcz, nienawiścią.

Blumsztajnowi, mnie czy wielu innym przeciwnikom marszu niepodległości nie przeszkadza święto - tylko jego zawłaszczanie przez niegodnych ludzi i organizacje. Mnie podobnie jak Blumsztajna boli jako Polaka przemarsz faszystowskiego ONR ulicami stolicy w Święto Niepodległości, nie mówiąc już o kibolskiej zadymie połączonej z demolowaniem miasta, paleniem samochodów i wysyłaniem policjantów do szpitala. I przeszkadzają mi próby stawiania znaku równości między rozróbą z udziałem niemieckich anarchistów, którym zarzuca się szarpaninę z rekonstruktorem i nielegalne zbiegowisko i którzy w trymiga dali się zawieźć na dołek bez regularnej walki z policją - a teraz dostają mandaty i zarzuty o kalibrze wykroczeń a regularną bitwą na kamienie, bruk, butelki z benzyną, kraty, kosze, ławki i drzewka którą wszczęli uczestnicy Marszu na Placu Konstytucji a zakończyli paleniem samochodów na Placu na Rozdrożu.

Im więcej głosu damy ONRowi /który i Ciebie mierzi/ i im więcej będziemy ludzi dzielić na bardziej i mniej polskich na podstawie kształtu nosa, nazwiska, preferencji politycznych czy obyczajowych czy tego kogo mieli w rodzinie i gdzie przynależeli rodzice tym większe prawdopodobieństwo, że my czy nasze dzieci rzeczywiście staniemy kiedyś przed dylematem naszych dziadków z 1920 czy 1944 roku. Za nic na świecie nie chciałbym żebyśmy jeszcze raz przechodzili jako naród czy ludzkość takie weryfikacje. I jeśli dobrze czytam to co piszesz, to przynajmniej częściowo się w tej materii zgadzamy.

Co do najważniejszej rzeczy się dogadaliśmy - odpowiednim miejscem do świętowania tego dnia był Plac Piłsudskiego - i mam nadzieję, że dożyjemy takiego dnia, w którym tam będą uroczystości, na których spotkamy się obaj, uroczystości rzeczywistego święta odzyskania niepodległości, uroczystości radosne i łączące wszystkich a nie dzielące. A po obchodach będziemy mieli do wyboru wyłącznie imprezy takie jak Bieg Niepodległości.

PS A najistotniejsze jest to, że /odnoszę takie wrażenie/ spokojnie, bez strat w ludziach i sprzęcie moglibyśmy kontynuować to przerzucanie się argumentami i złośliwościami w niespecjalnie obszernym kokpicie.

A jeszcze lepiej wypić razem pod śledzika

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zdecydowanie!
Niniejszym pozwalam sobie zaprosić SzanPanów na drynka z palemkom, przy którym to wyżej zapodanym (i podanym!) drynku możecie się zadyskutować na śmierć.

No, chyba, że wolicie setę pod ogórek. W takim przypadku zapraszam do starej Sobieskiej. W tym jednak przypadku nie spodziewajcie się samotności. Ani chybi przyłączy się stały bywalec lokalu tej zacnej damy, niejaki Grzywiasty.

Trawestując Wieszcza:
Zgoda, zgoda, a Sobieska setę poda!

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Ja to wolę trawersować śledzia.

ps. A do pijaństwa z chęcią się przyłączę.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa