Ja tez rozczuliłem się jak pojeździłem ostatnie dwa dni Maluchem (PF 126p), bo moja Laguna stała dwa dni w warsztacie. Tak sobie wtedy powspominałem jak byłem młody, jak młode dziewczyny wsiadały ze mną i jechały ... Pięknie było. Ale wczoraj na koniec dnia z radością odbierałem Lagunę i Malucha odstawiłem za dom.
A na koniec tego OT wyjaśnię skąd ten Maluch. Pół roku temu kupiłem 25 letniego maluszka, bo zamierzam go poddać renowacji i doprowadzić do stanu zbliżonego do fabrycznego. Po co? Bo miał taka piekną linię i tak wspaniale jeździł po pustych drogach i ... ja wtedy byłem młody i mam przy nim łezkę w oku.

Nie samym spychaniem, ale o spychaniu i to w dodatku za pomocą "holownika, dźwigu i koparki" rozmawiamy a ja nie widzę dużej różnicy w spychaniu El Bimbo i TES 32.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

To jakaś ściema, czy może dowiozłeś PEST-a nad Gołdopiwo lawetą, a na pychu pchałeś się tylko w kierunku nieodległej śluzy, aby ją sobie obejrzeć? Gdy Ruda usypiała małą Kasię, to ZTCP odcinek Sapiny między Pozezdrzem a Brząsiem przegradzał bardzo niski, "muchowy" mostek (aż srebrzyło się od spodu od owadzich skrzydełek, a jak zamachało się rękami rozlegał się gniewny bzyk i wokół robiło się czarno ). Na pewno ten mostek stał w roku 1981, gdy 21WWDH plynęła tamtędy Omegami. Przy wysokim stanie wody trzeba było przytapiać drewniane Omegi z wysokimi cęgami, aby przeszły pod tamtym mostkiem. Dopiero gdy jak głosi fama, silna ekipa ze Śląska podłożyła pewnej nocy ogień, Gołdopiwo stało się dostepne dla jachtów od omegi nieco wyższych, np. Orionów. Ale do dziś istnieje jeszcze jeden, niewiele wyższy od tamtego mostek, niedaleko Stręgla, pod którym nawet Venuska już nie przejdzie.

Druga połowa czerwca (bo w poprzednich latach wtedy wodowałem łódkę) to dla Ciebie jak rozumiem, "połowa sezonu"? W tym roku nie ma bata, musi być gotowa na 7 czerwca, bo inaczej już teraz możesz szukać developera który wybuduje kolejny hotel/bank/stację benzynową/apartamentowiec na miejszu przystani. I oczywiście celowo pominąłeś dalszą część wypowiedzi do której się odniosłem. Pisaałem że zależy mi aby z sezonu na sezon przybywało coś nowego, a nie tylko na zachowaniu status quo. W tym roku ma być to oświetlenie nawigacyjne, a po drodze wynikła konieczność wyprucia zmurszałej już sklejki spod sztagownika (i po grzyba nomen omen ją tam wlaminowywali?) obok którego musiały powstać nowe dziury pod lampki.

A nie zastanawiał się nikt co dzieje się z koromysłami które przepływały te swoje 4 lata w czarterach? Firmy na WJM muszą na bieżąco wymieniać sprzęt na coraz większy i bardziej wypasiony bo inaczej wypadłyby z rynku. Nikt nie będzie psuł sobie opinii ofertami czarteru przechodzonego Tanga Family, które 6 lat temu było hitem. Z drugiej jednak strony - co zrobić z tym przechodzonym sprzętem? Klientom się chyba tego na masową skalę nie sprzedaje - inaczej dawno już mielibyśmy Tango na każdym bajorku, a i firmy czarterowe podcinałyby gałąź na której siedzą - klient który kupił jacht na własność jest z punktu widzenia takiej firmy klientem straconym. Na łodzie wędkarskie, tak jak to było w przypadku Orionów czy ElBimbo a nawet Sasanek 620 zaadaptować się tego nie da (za duże, ponad 20mkw po pokładzie). Pozostają tylko dwie możliwości - export do dawnego ZSSR aby ruska mafia miała się na czym zabawiać (bo kogo innego byloby tam stać na taki zbytek), albo kątówka, worek plastikowy i na wysypisko

Póki co nie masz żadnego, na własne życzenie zresztą.

Znów posiłkujesz się przykładem jachtu o którym nigdy bym nie napisał że nadaje się do pływania po rzekach - ze względu na stały, zewnętrzny balast i spore, niemal półmetrowe minimalne zanurzenie. To samo można powiedzeć o Venuskach, Nashach, Ramblerach i Gigach. Ale już spychanie z mielizny półtonowego Oriona zdecydowanie różniłoby się od spychania z mielizny dwutonowego Tanga, o ile w tym ostatnim nie zrobilaby się przy tym dziura na jakimś ostrzejszym kamyczku. Bo grubość laminatu w jednym i drugim (zwłaszcza budowantym specjalnie "pod czarter" jest całkiem zbliżona. Powinno się natomiast dać w miarę łatwo zepchnąć z mielizny np. Beza 4 - ale to co on ma to jest psia buda a nie kabina.

Tomek Janiszewski

Kasia się urodziła w 1987 a pływać zaczęła gdy miała 3 lata, więc myślę, że był to między 1991-1993.


O popaczpan! Venuska nie przejdzie a PEST się przeciśnie bez problemów.


1-kwiecień, 2-maj, 3-czerwiec [co tu wpiszesz?] 1-lipiec, 2-sierpień, 3-wrzesień. Tak wiem, można popływać też w październiku, ale można też w marcu.


Dlatego też ludzie kupują większe jachty - nazywane przez Ciebie koromysłami - bo chcieliby aby im przybywało coś nowego. Z tym, że to "coś nowego" u większości oznacza "coś faktycznie nowego" a nie sklejkową szafkę pod zejściówką


Po co się zastanawiać - przecież wiadomo! Ruska mafia szaleje po Wołdze Tangami Family


Podobnie jak spychanie Oriona od spychania Omegi. Są łódki mniej zanurzone i bardziej zanurzone, są mniejsze i większe, są lżejsze i cięższe a Ty się przy*&%alasz jedynie do koromyseł.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Nie wiem czemu uparłeś się nazywac duże łłódki "koromysłami" - przecież oryginalne koromysło jest raczej umiarkowanych rozmiarów Swoją drogą Twoje wojownicze wystąpienia, jakkolwiek raczej bez sensu, dodają temy forum malowniczości,

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

Ja się wychowałem na Cadecie, ale nie wymagam, żeby tylko Cadety pływały.
Możesz jakoś wyjaśnić, dlaczego duży jacht bardziej niszczy środowisko, niż mały ??? Na dużym jachcie można np zamontować zbiornik na fekalia. Jedno "siusiu" do jeziora, to 2 m sześcienne wody zniszczone.
Załóż firmę propagujacą "ideę" i wypożyczaj tanio ekologiczne jachty. Te sprawy można rozwiazać wyłącznie przepisami. Np obowiązkowe zbiorniki na fekalia utylizowane w porcie, zakaz biwakowania itp.
To akurat z powodu dużych jachtów na Mazurach ???

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Haziaj Żeglarz, wybacz, ale Twoje wywody są pozbawione sensu. Nie posługujesz się jakimikolwiek argumentami, dlaczego mają pływać małe łódki, a duże są be. Poza tym, że Cię nowe złosci, to tak naprawdę nie wiemy o co Ci chodzi.
Nasi rodzice i dziadkowie żeglowali na P7, BMkach, czy Omegach i to z rozrzewnieniem wspominaja. Ty wzdychasz do Orionów, Gig, czy Nashów. Mnie dobrze się pływa siedmiometrowym Focusem, a nasze dzieci będa wspominały Tanga i Twistery.
Nie widzę powodów, dlaczego miałbym im tego zabronić. A na pewno nie z powodu Twoich tęsknot.

Ale wlasnie... Co sie dzieje z przeczarterowanymi lodkami?
U mnie takie trafiaja na rynek za grosze (sa mocno przeeksploatowane).
Ale gdzie trafiaja polskie lodki?
Patrzac po cenach na aukcjach rynek ma zdrowy niedosyt...

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

wyjaśnijcie mi proszę, skąd to określenie dużych łódek ?
Czy to jakaś analogia do koromysła - dawnego przyrządu do noszenia wiader wody ?

_________________
Pozdrawiam
Tomek

Problemem Mazur nie są duże jachty, a ilość jachtów i ludzi. Na jeziorze Bodeńskim ilośc jachtów jest limitowana. Postawisz nowy, jak ktoś zrezydnuje. Nie jest to metoda, którą bym pochwalał. A teraz wyobraź sobie tą samą ilośc ludzi na Orionach. Byłoby tych jachtów dwa/trzy razy więcej. Porty, przystanie wynikaja właśnie z ilości i są konieczne. Konieczne też się staje wprowadzenie zakazu biwakowania poza miejscami wyznaczonymi, albo, limity. Dlatego na Mazurach od szeregu lat nie pływam. Wytłumacz mi prostą sprawę, jacht morski ma zbiornik na fekalia, który wolno odpompować 10 Mm od brzegu. Dlaczego nie mają takich zbiorników jachty Mazurskie ???

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Ok. Załóżmy, że limitujemy wielkość i ilość łódek na Mazurach. I co z tego? Sądzisz, że wrócą Ci te Mazury które pamietasz z lat młodości?
Zacznijmy od tego, że nie wróca Ci te tamte wyidealizowane lata. Po drugie trzeba jeszcze ogrodzić całe Mazury drutem kolczastym i wprowadzić punkty kontroli granicznej. Wszyscy patrzymy na Mazury jak na miejsce do którego przybywaja tylko zeglarze. A tymczasem na jednego żeglarza przypada co najmniej 10 innych osób. Na polach namiotowych, w pensjonatach w hotelach, na kwaterach. Ten hałas o którym piszesz, to imprezowanie, ten tłok na który Marek pomstuje, to przede wszystkim tych 10, a nie ten jeden żeglarz który na nich przypada. Pisanie o tym, że duże jachty to jest powód wszelkich zmartwień jest po prostu śmieszne. Za chwilę dowiemy się, że kury przestały się nieść z ich powodów.
Tamte czasy pustych Mazur z naszych lat młodości już nie wrócą. Zresztą to, że były puste, to w dużej mierze efekt tego, że większość ludzi nigdy nie wyjeżdżała, a urlopy wykorzystywali do odnawiania mieszkań. Zwyczajnie nie było ich na to stać.
Czasu nie zatrzymasz i ogólnoregionalnego skansenu nie stworzysz. A od narzekania to sa stare ciotki na imieninach.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

A nie dopuszczasz myśli, że gdyby przybywało na Mazurach tylko jachtów o wymiarach Oriona to też przybywałoby infrastruktury i portów?
Czy przypadkiem nie odzywa się w Tobie tęsknota za taką prawdą: małe jachty -> brak infrastruktury -> mało ludzi żeglujących -> dzikie Mazury?

Bo jeśli tak, to prawdziwy związek skutkowo-przyczynowy tej wyliczanki zawierał jeszcze takie punkty: brak siły nabywczej w społeczeństwie, restrykcyjne przepisy ograniczające liczbę żeglujących, brak możliwości importu technologii i oczywiście słowo klucz "komuna"

ps. Dawno, dawno temu, pływały po jeziorach mazurskich duże jachty. Dłuższe niż największe "koromysła" i można było wtedy bez protestu nawiedzonych ekologów zbudować kanał i drogę...

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Matematyka jest brutalnie piękna 1 Orion = 2/3 osoby. 1 kołomysło = 6/9 osób. Wynik 1 kołomysło = 2/3 Oriony.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No właśnie!
Trzy razy więcej miejsc cumowniczych trzeba by było zbudować na Mazurach, żeby pomieścić te wszystkie Oriony a koromysłowaty TES 32 jest tylko 50% szerszy, czyli dzięki koromysłom jest wbrew temu co twierdzi Haziaj mniej a nie więcej portów i są one mniejsze.

Faktycznie, ta matematyka jest brutalnie piękna

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Wypowiem się tylko krótko.
A dlaczego masz pływać po Mazurach swoją żaglówką? Ja chcę mieć wolne miejsce dla kajaków. Są mniejsze, nie trzeba dla nich portów, bo nie trzeba cumować i ogólnie żadnej infrastruktury. Ja bym wprowadził limit na wszystko co ma żagiel, żebym mógł pływać swoim kajakiem.

Wiesz co, po tym fragmencie przestałem czytać twój post. Chyba dalej nie mam ochoty cokolwiek czytać twojego autorstwa. Przez podobne głupoty setkom milionów ludzi na naszej planecie w duzej części zmarnowano zycie. Po prostu mieli pecha, że urodzili się w złym kraju i w złym momencie. A ty uwazasz, że było OK, tylko ludzie byli niewłasciwi. Żałosne.

[ Dodano: Wto 19 Maj, 2009 21:03 ]
Uważam, że po takiej wypowiedzi Haziaj Żeglarz nie powinien pełnić funkcji moderatora forum.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

To kto będzie decydował o tym kto ma pływać? Urzędnik w Starostwie? Działacz w PZŻ? A może ten co przy szlabanie, w zaleznosci od otrzymanej łapówki? Nie rozśmieszaj mnie. To już przerabiano nie raz.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Tia... Nie wiem, śmiać się czy płakać? Ile ty kolego masz lat?

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Dla mnie taka wypowiedź nic nie zmienia. Świadczy tylko o twoim całkowitym niezrozumieniu zasad społeczeństwa obywatelskiego i roli jednostki w społeczeństwie.

Tak ???? Na Bodeńskim odkupienie miejsca, to 30/40 tys euro. Nadal Ci się ten pomysł podoba ???

No własnie, dlatego ścieki oddaje się w porcie, za stosowną opłatą. Tak jest na Bodeńskim. Jest ekologicznie, bo, jeszcze raz, jedno siusiu i 2 metry wody zniszczone, dociera ??? Więc jeszcze raz pytam, dlaczego na Mazurach nie ma takiego obowiązku.
Do reszty nie bedę się ustosunkowywał. W 1992 roku na studiach MBA założyliśmy, że trzeba pokolenia, aby mentalność komunistyczna zginęła. Zdrowo się pomyliliśmy, biorąc pod uwagę Twój wiek.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No właśnie nie mogę Cie za nic zrozumieć. Na jeziorze bodeńskim jest limit cumowania, więc nie ma znaczenia, co po nim pływa. Więc to nie rozwiązałoby problemu, jakim jest dla Ciebie pojawianie się dużych i brzydkich jachtów. Nie zmienia to także faktu, że turystów będzie tam pełno, co się wiąże z imprezami i biwakowaniem. Nie każdy jedzie na Mazury, żeby pływać pod żaglami. Rok temu w sezonie wakacyjnym, ciężko mi było czasami stanąć gdzieś w porcie i to nie dlatego, że takie tłumy, tylko dlatego że ludzi brak i ponad połowa jachtów stała nieużywana. To już wolny rynek zadba o to, że nadmiar podaży się zlikwiduje.
Jedyne z czym się mogę zgodzić, to dewastacja środowiska przez matołów. Ale to jest inna inszość.

Trzeba by zasięgnąć informacji jak jest na jeziorze Bodeńskim.



Wiek tu nie gra roli, sprawdź w profilu. To powiedz mi w czym zawinili goście, którzy opracowali ideologię socjalistyczną. Czy oni ją wprowadzili w życie Nie. Z góry było wiadomo, że to utopia, jednak znalazło się paru co podłapało i wprowadziło w życie. Nie neguję ideologii (czy idea równości i braku podziału społeczeństwa na klasy jest zła ). Nie. Ci co ją zmodyfikowali i wprowadzili i skrzywdzili miliony ludzi są źli. To tak jakbyś obwiniał Marie Curie Skłodowską, że odkryła rad co z kolei przyczyniało się do białaczki u osób uczestniczących w produkcji soli radu. Czy ona ich zabijała Nie. Ona odkryła pierwiastek. Czy Henri de Saint-Simon, Pierre Leroux, Charles Fourier kończąc na Marksie zabijali ludzi Oni byli teoretykami, opracowali ideologię, która to przekształcona i zmodyfikowana zamieniła się w komunizm. Socjalizm to była utopijna filozofia polityczna. Kurcze czy ja gdy ubzduram sobie jakąś filozofię, a ktoś inny ją przekształci ze szkodą dla ludzi to jestem temu winny

EDIT:



Rozczaruję Cię. Mnie też to się nie podoba i też uważam, że ten ustrój był zły i skrzywdził bardzo dużo istnień ludzkich. Jednak ten ustrój ktoś wprowadził. Ja właśnie neguję tych co to zapoczątkowali, a wzięło się to z czystej, utopijnej filozofii socjalizmu. sama idea nie jest zła, dopiero po przekształceniu okazała się mocno wredna.

Ty jesteś naprawdę niebezpieczny.
Zgłaszam wniosek o pozbawienie Haziaj Żeglarz funkcji moderatora.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Juz Ci odpowiedziałem. Mój brat tam mieszka i ma żaglówkę, taki Orion plus

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Tak, nawet bardzo.

BTW nie rozmawiamy o ideologi a o realnym systemie, który powodował, że żeglarstwo rekreacyjne się w Polsce nie rozwijało a co za tym szło, nie było prywatnych jachtów i Mazury były puste.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Hmmmm. Powiedz mi co jest złego w tym, żeby społeczeństwo nie było podzielone na klasy i panowała równość Ile razy mam powtarzać, że socjalizm to nie komunizm

To jest socjalizm:

Celem socjalistów było zbudowanie społeczeństwa bez ubóstwa, gdzie siły rynkowe nie są głównym mechanizmem podziału bogactwa oraz w którym funkcjonowanie społeczeństwa opiera się na wspólnej własności, wzajemnej współpracy i altruizmie.