Marcin, pierwszy link nie funguje.
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
http://moto.pl/MotoPL/10,88301,10808879,Nauka_jazdy___Z_miedzygazem.htmlO! To jest działający link
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=73&t=10378 |
Strona 1 z 6 |
| Autor: | Były user [ 19 gru 2011, o 21:32 ] |
| Tytuł: | Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
http://moto.pl/MotoPL/1,90109,10809263,Nauka_jazdy___znow_z_miedzygazem___WIDEO.htm http://moto.pl/MotoPL/1,90109,10812198,Nauka_jazdy___odkrec_kranik___WIDEO.html Offtop lądowy, niemniej ontopiczna jest w tych dwóch filmikach dyskusja rodaków pod artykułami - mimo, wydawałoby się, oczywistej i mrożkowskiej wręcz bzdurności projektu rozporządzenia żywcem przepisanego z mądrej a zabytkowej książki, którą autor odziedziczył po dziadku - pod jednym artykułem ludzie bronią wymogów by pod drugim konfabulować z czego oneż wymogi mogą wynikać /bez śladu znajomości tekstu/. Skąd w nas się to bierze? Z jednej strony powszechny olewczy stosunek do przepisów, kompulsywne wręcz ich łamanie i obchodzenie przez dużą część społeczeństwa - z drugiej równie kompulsywna potrzeba racjonalizacji i obrony najbardziej choćby idiotycznych wymogów, regulacji, nakazów i zakazów przez równie dużą część rodaków. Te grupy mają znaczącą część wspólną! PS A może tak środowiskowy filmik? Wejście do mariny po ludzku i PZŻ style? Demonstracja gordingów na 15 metrowej Bavarce? Inne pomysły? |
|
| Autor: | Maar [ 20 gru 2011, o 00:38 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Marcin, pierwszy link nie funguje. *~*~*~*~*~*~*~*~*~* http://moto.pl/MotoPL/10,88301,10808879,Nauka_jazdy___Z_miedzygazem.htmlO! To jest działający link
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 20 gru 2011, o 01:16 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Najlepsza jest ósemka tyłem z przyczepą. Może korzystając z tego wzorca PZŻ wprowadzi do wymagań egzaminacyjnych podejście do człowieka ósemką sztagową na wstecznym. 
|
|
| Autor: | Zbieraj [ 20 gru 2011, o 02:48 ] | ||
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat | ||
Marcin, serdeczne sękju za te filmy. Wzruszyłem się byłem silnie  Oglądałem oba filmiki, a na twarzy mej gościł uśmiech z domieszką nostalgii Prawo jazdy na motocykiel robiłem w 1959 na SHL-ce. Tak się wtedy jeździło. Kranik, pompka, trzy kopnięcia "na rozgrzewkę", a potem rura! (No, jeśli zapalił )Na samochód - też. Był to Ford rocznik 1941 ten garbaty model, z którego została zerżnięta "Pobieda", późniejsza - już legalnie, bo licencyjnie - "Warszawa". On miał biegi synchronizowane, więc nie trzeba było międzygazować, ale kiedy w 1972 robiłem kategorię T (na traktor, żeby pojechać "Ursusem"do Kuwejtu), międzygaz był konieczny, bo ursusy miały biegi niesynchronizowane. A teraz mój Piotrek (ksywa Młody Zbieraj) przymierza się do prawa jazdy i strasznie się martwi. Młody! Głowa do góry! Twój Papcio Dobrodziej przerabiał to ponad pół wieku temu. Da się! A gdybyś pytał, dlaczego, odpowiem ci, że przez ponad pół wieku wszystko się zmieniło, ale urzędnicy jeszcze tego nie zauważyli A oto dowód, że nie łżę:
|
|||
| Autor: | Jurmak [ 20 gru 2011, o 05:47 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Zbieraj napisał(a): Prawo jazdy na motocykiel robiłem w 1959 na SHL-ce. Hi... Hi... a ja na WSK tylko tyle, że w 1971 r. a samochodowe Syrenką "kurołapką"
|
|
| Autor: | skipbulba [ 20 gru 2011, o 07:31 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Ja się zgadzam ze Zbierajem. Dodam ,że kurs (obowiazkowy) powinien kosztować najmarniej z 5000zł To by wyeliminowało ciągły napływ matolstwa na ulicę. Bo jak już dopływ zostanie zatamowany, to obecnym matolstwem zajmie się naturalna selekcja. I na końcu na ulicach zostane ja ( no i może jeszcze paru ocierających się o mój poziom umiejętności). A potem wprowadźmy to w zeglarstwie.... i w piłce nożnej.
|
|
| Autor: | AndRand [ 20 gru 2011, o 21:42 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
A ja zacytuję Jaromira, bo się z nim zgadzam, gdy sam sobie przeczy, że tak powinien wyglądać egzamin na patent/certyfikat/uprawnienie/cokolwiek: pierdupierdu napisał(a): Roman K napisał(a): Stara Zientara napisał(a): Egzamin na Voditiela Brodice nie obejmuje umiejętności prowadzenia jachtu. To o co tam kurna się pytają  Roman Pytają mniej więcej o to samo, o co pyta Amerykański Coast Guard: viewtopic.php?f=3&t=8432&p=92638&#p92638 Mimo, że mi wisi przeprosiny za bluzgi A kwestia egzaminów u nas i powszechnego łąmania wszelkich reguł sztuki? To przecież jasne - każdy z urzędników musi się wykazać, że się na tym zna... bo jak nie to spadną w hierarchii i smutne będzie ich życie. Oczywiście w tym wykazywaniu się kompletnie nie istotne jest czy się znają na tym co robią... ale od tego się nie spada w hierarchii
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 21 gru 2011, o 11:48 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Offtop poszedł do śmieci. |
|
| Autor: | Były user [ 21 gru 2011, o 12:59 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Wracając do meritum - myślicie, że stworzenie takiego filmiku w wydaniu żeglarskim miało by sens? Absurdów i w żeglarstwie nie brak a obraz przemawia do laików /nawet takich, którzy się nigdy do swojej niewiedzy nie przyznają/. |
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 21 gru 2011, o 13:44 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Nie miało by sensu i tak zostałbyś burżujem co chce topic dzieci. |
|
| Autor: | Maar [ 21 gru 2011, o 13:46 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Jacek Woźniak napisał(a): Nie miało by sensu i tak zostałbyś burżujem co chce topic dzieci. Jestem całkowicie odmiennego zdania.Tylko w taki lekkostrawny sposób można trafić do mas. |
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 21 gru 2011, o 13:51 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
No to życzę sukcesów. Naprawdę ale dopóki nie zwalczysz problemu prawa jazdy na łódkę wszelkie tłumaczenia dla mas to karkołomna sprawa. |
|
| Autor: | Maar [ 21 gru 2011, o 14:01 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Jacek Woźniak napisał(a): dopóki nie zwalczysz problemu Ale właśnie taki film byłby metodą zwalczania problemu. Popatrz na to w tych kategoriach.
|
|
| Autor: | Były user [ 21 gru 2011, o 14:19 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Ale tak chcę to prawo jazdy zwalczać! Kontrast dwóch leniwych emerytów bez uprawnień pływających sobie bezpiecznie po szkierach solidnym, stalowym jachtem na zasadzie " - to co cumujemy i wstawiamy wodę na makaron co? - Uhm chcesz pesto czy carbonarę?" - w zderzeniu z cumowaniem à la PZŻ kursowego Tanga na Zalewie Zegrzyńskim niepewnym także z powodu tracenia czasu na wyszczekiwanie wykutego na blachę potoku komend i potwierdzeń często nie do końca zsynchronizowanego z obrazem akcji może uświadomić ludziom komizm traktowania nas jak niebezpiecznych idiotów porywających się na promy pasażerskie. Może pokazanie czego tak naprawdę uczą obowiązkowe kursy a egzekwują egzaminy zamknie drogę do opowiadania łatwowiernym laikom o nieuchronnym pogromie na bezkresnych wodach Kisajna z tego tytułu, że bez patentu można by prowadzić wszystkie żaglówki dostępne na WJM a nie tylko do akurat 7,5 metra? Czemu nie 6? Albo 9? Czy jak załaduję 5 osób na dużego Twistera to prędzej zrobię im krzywdę niż na Morsie? Może przykład onych dziadków przekona, że brak patentu nie spowoduje natychmiastowej hekatomby śmiałków ruszających na Bornholm i ginących po drodze z głodu po miesiącach tułaczki? Kiedy walczyliśmy o zniesienie Karty Taternika trafiało do ludzi że Reinhold Messner nie miałby prawa wspinać się legalnie na Mnicha bez kursu mimo zaliczenia Korony 8000. Przecież obecny rejs Romana Paszke /gdyby ten nie miał "papierów"/ nie spełniałby wymogów PZŻ by po odbyciu obowiązkowego kursu otrzymać patent sternika jachtowego! A gdyby machnął go jako sternik nie dostałby morsa! Itp. Itd. |
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 21 gru 2011, o 14:44 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Mam Was  No to czekam na filmy. No przynajmniej na scenariusze. W liberalizacji walka "ze społecznym obrazem żeglarstwa" to walka z mitami i ignorancją. |
|
| Autor: | Sąsiad [ 21 gru 2011, o 14:52 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Yigael napisał(a): Przecież obecny rejs Romana Paszke /gdyby ten nie miał "papierów"/ nie spełniałby wymogów PZŻ by po odbyciu obowiązkowego kursu otrzymać patent sternika jachtowego! A gdyby machnął go jako sternik nie dostałby morsa! Itp. Itd. To jest najlepszy argument jaki słyszałem przeciwko patentom . Tyle że środowiskowy, ze "zykłych kowalskich" mało kto wie, kim jest Paszke, co chce osiągnąć i jakich umiejętności to wymaga. Pewnie też poza taternikami mało kto wie coś o Messnerze. OT - przypomniała mi się ankieta prowadzona przez koleżankę pod koniec lat 80. Miała badać popularność premiera. Na pytanie "kto to jest Messner?" Zancząca część społeczeństwa odpowiadała "Pisarz, autor 'Dywizjonu 303' "
|
|
| Autor: | Były_User 934585 [ 21 gru 2011, o 15:03 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Moje pytanie co do patentów to dlaczego zwolennicy patentów pływają am gdzie one nie obowiązują. |
|
| Autor: | Były user [ 21 gru 2011, o 15:25 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Nie znają lęku?
|
|
| Autor: | Moniia [ 21 gru 2011, o 15:43 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Jacek Woźniak napisał(a): Moje pytanie co do patentów to dlaczego zwolennicy patentów pływają am gdzie one nie obowiązują. Nie tyle pływają tam, gdzie one nie obowiązują, ale mieszkają tam a pływają tam gdzie mają bliżej A serio - pływają masami też tam, gdzie obowiązują... Policz te szwedzkie i brytyjskie lub belgijskie bandery na naszym wybrzeżu, poza piorunochronem przed kretyńskimi wymaganiami odnośnie ich wyposażenia mają skutek uboczny - patenty na nich nie obowiązują
|
|
| Autor: | bury_kocur [ 21 gru 2011, o 23:28 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Stara Zientara napisał(a): Może korzystając z tego wzorca PZŻ wprowadzi do wymagań egzaminacyjnych podejście do człowieka ósemką sztagową na wstecznym. Wojtuś - jesteś mi winien czyszczenie monitora. Obejrzałem oba filmy i jako posiadacz prawa jazdy B,C,E jestem pod wielkim wrażeniem kunsztu. Kunsztu tfurcy tego dzieła - znaczy projektu rozporządzenia określonego - jak to śpiewał Młynarski - w słowach : "i co by tu jeszcze spieprzyć Panowie, co by tu jeszcze ?" Pzdr Kocur |
|
| Autor: | AndRand [ 21 gru 2011, o 23:29 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Ponieważ jest to kolejny offtop to ja zapodam kolejną paralelę, bo podejście bezptaentowców jest bardzo podobne do podejścia do powożenia sprzętem rolniczym, w kręgach wiejskich nazywanym ciągnikiem. Jest to podejście zdrowe o tyle, że ciągnikiem na wsiach powozi pewnie każdy od dziecka i nikt się nie przejmuje żadnym prawem jazdy. Dopóki nie wjedzie na drogę publiczną, bo w przypadku każdej kolizji jest z góry winien. |
|
| Autor: | Były user [ 21 gru 2011, o 23:43 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
AndRand napisał(a): Jest to podejście zdrowe o tyle, że ciągnikiem na wsiach powozi pewnie każdy od dziecka i nikt się nie przejmuje żadnym prawem jazdy. Dopóki nie wjedzie na drogę publiczną, bo w przypadku każdej kolizji jest z góry winien. A kto Ci, za przeproszeniem, takich bzdur naopowiadał? Jak jedziesz bez uprawnień i uczestniczysz w kolizji to winnym kolizji jest winny kolizji a Ty zarobisz mandat za brak uprawnień niezależnie od tego czy winny byłeś Ty czy przeciwnik. Problem w tym, że jeśli spowodowałeś tę kolizję bez uprawnień to spodziewaj się regresu od ubezpieczyciela OC pojazdu. Zanim się weźmiesz za paralele to sprawdź czy wiesz o czym piszesz. PS Rozumiem, że podobnie jak patent masz prawo jazdy? Bo znajomość przepisów imponująca. 
|
|
| Autor: | AndRand [ 22 gru 2011, o 19:42 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Łał, przeciwnik - jestem pod wrażeniem. Chyba to 50litrów/h się odbija. Ubezpieczenie dotyczy pojazdu a nie kierowcy (więc jak się bierzesz za ubezpieczenia to może dopiero jak się coś na ten temat dowiesz), dostaniesz mandat za brak uprawnień, najpierw policja będzie miała problem z uwierzeniem w twoją wersję, potem ubezpieczyciel przeciwnika się nią zajmie więc sąd grodzki murowany Co za troll!!!
|
|
| Autor: | Maar [ 22 gru 2011, o 21:31 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
AndRand napisał(a): najpierw policja będzie miała problem z uwierzeniem w twoją wersję W sensie, że będzie miała problem z uwierzeniem, że nie masz prawa jazdy?Cudne! Pewnie nie uwierzą i puszczą bez konsekwencji! |
|
| Autor: | Były user [ 22 gru 2011, o 22:02 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
AndRand napisał(a): Łał, przeciwnik - jestem pod wrażeniem. Chyba to 50litrów/h się odbija. Ubezpieczenie dotyczy pojazdu a nie kierowcy (więc jak się bierzesz za ubezpieczenia to może dopiero jak się coś na ten temat dowiesz), dostaniesz mandat za brak uprawnień, najpierw policja będzie miała problem z uwierzeniem w twoją wersję, potem ubezpieczyciel przeciwnika się nią zajmie więc sąd grodzki murowany Co za troll!!! Powtarzanie w złym kontekście słów, których się ewidentnie nie rozumie, ośmiesza powtarzającego. Nie wiem czemu, ale po raz kolejny, z uporem godnym lepszej sprawy, robisz z siebie debila. Nie ma problemu, chcesz u chodzić za idiotę - to wolny kraj anonimowy łosiu. Ad rem "Ubezpieczenie dotyczy pojazdu a nie kierowcy (więc jak się bierzesz za ubezpieczenia to może dopiero jak się coś na ten temat dowiesz)," objawił z miną odkrywcy oczywistą dla wszystkich prawdę mały Kazio grzebiąc rączką w porciętach - pewnie dlatego napisałem "Problem w tym, że jeśli spowodowałeś tę kolizję bez uprawnień to spodziewaj się regresu od ubezpieczyciela OC pojazdu." Następnym razem jak będziesz chciał skomentować czyjąś wypowiedź poproś grzecznie kogoś kto posiadł, w odróżnieniu od ciebie, sztukę czytania ze zrozumieniem o wytłumaczenie ci o czym mowa. "dostaniesz mandat za brak uprawnień, najpierw policja będzie miała problem z uwierzeniem w twoją wersję, potem ubezpieczyciel przeciwnika się nią zajmie więc sąd grodzki murowany" dodał Kazio wyjmując rączkę z gaci i wsadzając ją do umorusanej czymś żółtozielonym buzi. Sam sobie przeczysz łosiu w jednym dwuzdaniowym poście. Nie "potem ubezpieczyciel przeciwnika się nią zajmie" tylko "jeśli spowodowałeś tę kolizję bez uprawnień to spodziewaj się regresu od ubezpieczyciela OC pojazdu" jak ja twierdzę - OC dotyczy pojazdu jak sam raczyłeś nam w uniesieniu oznajmić na wstępie. Jeśli policja ustali winnego /niezależnie czy ty nim będziesz, łosiu, czy przeciwnik/ to winny dostanie mandat za kolizję a ty za brak uprawnień. Jeśli policja nie ustali winnego bądź jeśli któryś z was będzie ustalenia policji podważał to sprawa trafi do sądu, który ukarze winnego kolizji za jej spowodowanie a ciebie za brak uprawnień. Ale nie do grodzkiego jak twierdzisz "więc sąd grodzki murowany ", ponieważ anonimowy łosiu /jak słusznie zauważyłeś warto wiedzieć o czym się pisze/ sądy grodzkie nie istnieją. Zostały zlikwidowane. 1 stycznia 2010 roku.I stał tak usmarkany mały Kazio a Ci, którzy na niego patrzyli myśleli "zesrała się bida i płacze". |
|
| Autor: | AndRand [ 23 gru 2011, o 00:08 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Posłuchaj trollu - ile ty masz lat? 3? To pewnie masz problemy z czytaniem i to dlatego. Regres jest wykonywany przez ubezpieczyciela wobec SPRAWCY. Niestety jako trollujący rzep przyczepiłeś się sytuacji, w której powożący nie jest sprawcą więc nie ma tu zastosowania. Zanim się do mnie odezwiesz następnym razem, krynico niebotycznych mądrości, naucz się czytać. I przestań wreszcie trollować o pierdołach typu sądy grodzkie, niegrodzkie czy rejonowe - widocznie jako pieniacz bywasz tam częściej i znasz obecny podział administracyjny sądownictwa. Nie spodziewam się po tym forum, żeby zwracało uwagę trollom i przygłupom - co się dziwić jak pod tym pretekstem usuwa się inteligentne podważanie obowiązującego stanowiska - ale żal, że nawet jakiś elementarny poziom kultury nie jest tu pielęgnowany. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 23 gru 2011, o 00:32 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Życzenia świąteczne już sobie złożyliście, a teraz proszę przejść do meritum i już bez inwektyw. W przeciwnym razie obaj dostaniecie na ochłonięcie 48-godzinnego bana. |
|
| Autor: | Były user [ 23 gru 2011, o 00:55 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Ad meritum Yigael napisał(a): Problem w tym, że jeśli spowodowałeś tę kolizję bez uprawnień to spodziewaj się regresu od ubezpieczyciela OC pojazdu. Przeczytaj. I zastanów się kto jest sprawcą kolizji, którą spowodowałeś. A potem przypomnij sobie czemu się rzucasz. |
|
| Autor: | AndRand [ 23 gru 2011, o 20:53 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Yigael napisał(a): AndRand napisał(a): Jest to podejście zdrowe o tyle, że ciągnikiem na wsiach powozi pewnie każdy od dziecka i nikt się nie przejmuje żadnym prawem jazdy. Dopóki nie wjedzie na drogę publiczną, bo w przypadku każdej kolizji jest z góry winien. A kto Ci, za przeproszeniem, takich bzdur naopowiadał? Jak jedziesz bez uprawnień i uczestniczysz w kolizji to winnym kolizji jest winny kolizji a Ty zarobisz mandat za brak uprawnień niezależnie od tego czy winny byłeś Ty czy przeciwnik. Problem w tym, że jeśli spowodowałeś tę kolizję bez uprawnień to spodziewaj się regresu od ubezpieczyciela OC pojazdu. Zanim się weźmiesz za paralele to sprawdź czy wiesz o czym piszesz. Zanim się weźmiesz za paralele to się zastanów czego bronisz. Ja wspomniałem, że woźnica bez papierów będzie miał problem z uzyskaniem odszkodowania nawet gdy nie będzie sprawcą. No ale bardzo dobrze, że jeszcze dorzuciłeś do pieca, ze jak będzie sprawcą to otrzyma zawiadomienie o regresie w związku z brakiem wymaganych uprawnień. W przypadku bezpatentowców, którzy czasem nawet nie wiedzą po której stronie mieli bom jest to szczególnie istotne, co tym bardziej jest argumentem za istneniem jednego, podstawowego papieru na prowadzenie łódki (która jak zauważę - NIE MA HAMULCÓW, o czym się po fakcie ze zdziwieniem niektórzy dowiadują). Więc w zasadzie powinienem powtórzyć pytanie: ile ty masz lat? 3?
|
|
| Autor: | Były user [ 23 gru 2011, o 21:04 ] |
| Tytuł: | Re: Liberalizacja, rozporządzenia, ustawy - offtop na temat |
Nie Kaziu nie napisałeś nic o uzyskiwaniu odszkodowania przez wozaka. Nie potrafisz zrozumieć zdania pojedynczo złożonego, przeczysz sam sobie w jednym poście, nie pamiętasz co pisałeś kilka postów wyżej a co wszyscy mogą odczytać - jesteś głupi, albo usilnie takiego zgrywasz - w obu przypadkach dalsza dyskusja z tobą jest bezprzedmiotowa i pozbawiona sensu. Dyskutuj sam ze sobą Kaziu. |
|
| Strona 1 z 6 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|