Forum żeglarskie :: Zobacz wątek - PIP na sprzedaż. Marianie

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś??? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=73&t=15896	Strona 1 z 1

Autor:	Waldi_L_N [ 5 lip 2013, o 10:16 ]
Tytuł:	PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Powiem, że wygląda fajnie i cena nie powala http://otomoto.pl/jacht-zaglowy-pip-550 ... 39466.html

Autor:

Marian Strzelecki [ 6 lip 2013, o 21:57 ]

Tytuł:

Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???

Widziałem
i nawet znam ze słyszenia od sąsiadów z Wrześni ( klub 2-CV)
Tyle, że akurat takie okazje bywają wtedy gdy człek wyprzedaje (na szybko) działkę i zabytkowe autka, :-(

Na uwagę zasługuje to, że nawet z takiego ogłoszenia można się czegoś nauczyć: Widać garba na linii burty przed wantami?

Załącznik:

B239466_3.jpg [ 99.25 KiB | Przeglądane 5132 razy ]

To w kilku PIP'ach się powtarza, bo w planach pozwoliłem sobie nie dopilnować opisu wykonania krawędzi górnej kadłuba.
Tam kończy się konstrukcja sztywna (szafki) a dalej w planach jest "jak wyjdzie"
i często wychodzi właśnie tak. :-x

, a wysokość dziobnicy zależy od jej pochylenia.
Gdy ktoś nie robi zgodnie z przepisami MICRO to mu się pochyla.
Musze coś dodać w dokumentacji.
Za to dobrze widać jak (wąska :-P

) rufa siada gdy jacht płynie.

Załączniki:

B239466_1.jpg [ 43.94 KiB | Przeglądane 5132 razy ]

Autor:	AJKC [ 7 lip 2013, o 07:37 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Waldi_L_N napisał(a): Powiem, że wygląda fajnie i cena nie powala http://otomoto.pl/jacht-zaglowy-pip-550 ... 39466.html Przeciekac nie bedzie. Dobrze zakonserwowali. Pzdr Helena JKC

Autor:

Marian Strzelecki [ 7 lip 2013, o 22:54 ]

Tytuł:

Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???

To taka technologia:
poszycie szyte i klejone żywicą
... z tym, że u mnie nawet szyć nie potrzeba, samo się układa :cool:

Załącznik:

pip helling.jpg [ 17.82 KiB | Przeglądane 4974 razy ]

na tym układa się dno i przykleja:
potem dalsze kawałki ( na bokach)
aż dochodzimy do płaskiej łódki o trzech płaszczyznach dna
... która odwracamy i robimy "w powietrzu" resztę jachtu klejąc do się kolejne płaty sklejki

Załącznik:

pip rufa płaty skl.jpg [ 16.99 KiB | Przeglądane 4974 razy ]

tyle że mnie w prototypie takie krzywe pokłady nie wyszły więc nie przewidziałem talentów szkutniczych inaczej

.

MJS

Załączniki:

Finał pucharu PIP-550 zom.jpg [ 27.04 KiB | Przeglądane 4974 razy ]

Autor:

Marian Strzelecki [ 20 cze 2019, o 23:00 ]

Tytuł:

Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???

Łódka z Wrześni znów na sprzedaż
https://www.olx.pl/oferta/jacht-kabinow ... 29e5e39a55

Znaczy wtedy nie sprzedali.
Nie pamiętam ile wtedy chcieli, ale dziś cena wynosi 13,5k

Załącznik:

image;s=1000x700.jpg [ 53.3 KiB | Przeglądane 3884 razy ]

Załączniki:

image;s= 1000x700.jpg [ 67.79 KiB | Przeglądane 3884 razy ]

Autor:	plitkin [ 21 cze 2019, o 07:56 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Foczek od innej łódki czy tak jest w oryginale? (wysoko jest).

Autor:	Marian Strzelecki [ 21 cze 2019, o 11:49 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
plitkin napisał(a): Foczek od innej łódki czy tak jest w oryginale? (wysoko jest). Obawiam się, że sprzedający postawił foka sztormowego nie wiedząc: kto zacz. PIP prototyp miewał wysoko foki, ale nie aż tak: Załącznik: zestaw pływa mm.jpg [ 87.81 KiB \| Przeglądane 3824 razy ] Nie jestem zwolennikiem stawiania żagli przednich przy samym pokładzie: uważam, że dolna ich krawędz jest wtedy w zawirowaniach, więc traci wfektywność. Jak pamiętam to "Cień Wiatru" miał kiedyś zielone żagle, ciekawe co z nimi : Załącznik: 83561011_1_1000x700_jacht-zaglowy-pip-550-klasy-micro-wrzesnia_rev013.jpg [ 45.02 KiB \| Przeglądane 3824 razy ]

Autor:	plitkin [ 21 cze 2019, o 16:31 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Marian Strzelecki napisał(a): Nie jestem zwolennikiem stawiania żagli przednich przy samym pokładzie: uważam, że dolna ich krawędz jest wtedy w zawirowaniach, więc traci wfektywność. To jest ciekawe i w pełni podzielam ten pogląd. Ale doświadczeni regatowcy mnie prostują i tłumaczą, że im niżej - tym lepiej. Dlatego weryfikowane to w miarę możliwości na Mx22 i wychodziło mi, że wyżej było ok (oczywiście przy rozsądnym wietrze). Dlatego zostałem przy swoim poglądzie, choć pewny tego nie jestem: zbyt dobrzy żeglarze mnie prostowali pod tym względem.

Autor:	robhosailor [ 21 cze 2019, o 18:03 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Nisko, jak najniżej przy pokładzie i dobrze, jak lik dolny jest długi, równoległy do pokładu i prawie nie ma przedmuchu pomiedzy żaglem a pokładem. Chodzi o zmniejszenie, czy wręcz wygaszenie oporu indukowanego, na dolnym liku foka - pokład działa, jako tzw płyta brzegowa. Wysokie postawienie foka jest błędem.

Autor:

Marian Strzelecki [ 21 cze 2019, o 18:47 ]

Tytuł:

Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???

robhosailor napisał(a):

Chodzi o zmniejszenie, czy wręcz wygaszenie oporu indukowanego, na dolnym liku foka - pokład działa, jako tzw płyta brzegowa. .

Pod warunkiem , że będzie poziomy albo bardziej, a bok kadłuba nie będzie miał ostrej krawędzi, ani listwy odbojowej, a nad nią nie będzie żadnych, koszy, relingów itp.
To wtedy się zgadzam.
Myślisz, że po co ja projektowałem takie (fotki) kadłuby???
(od kiedy tylko zacząłem myśleć o szybkim pływaniu pod wiatr).
Dopiero z czasem przyszły wklęsłości dolne i szerokie dzioby.

MJS

Załączniki:

P-911 D3 kab.jpg [ 120.74 KiB | Przeglądane 3779 razy ]

vip przekr m.jpg [ 11.19 KiB | Przeglądane 3779 razy ]

Vip rys sepia.jpg [ 68.45 KiB | Przeglądane 3779 razy ]

Autor:	robhosailor [ 21 cze 2019, o 19:41 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Ależ, płyta brzegowa nie musi być obła. Najlepiej, dla aerodynamiki, kiedy wcale nie ma: koszy, relingów, pokład jest gładki, a żagiel sięga dolnym likiem pokładu. To się sprawdza np. w klasie FD, gdzie genuę stawia się przy samym pokładzie, a lik dolny niemal go dotyka.

Autor:	Marian Strzelecki [ 21 cze 2019, o 21:02 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
robhosailor napisał(a): To się sprawdza np. w klasie FD, gdzie genuę stawia się przy samym pokładzie, a lik dolny niemal go dotyka. I gdzie załoga balastuje na trapezie , a pokład jest (przeciętnie) na 10cm nad wodą. Robercie (Jak ostatnio lubę pisać) zejdz na ziemię. Płyta brzegowa ma się ... do czegoś jak dotyka szczelnie!!! i ma sama 0,0mm szerokości, a nie "najlepiej jak" i "niemal dotyka". W każdym innym przypadku mamy zawirowania i szlag trafia teorię. Załącznik: Opływ skrzydła.jpg [ 47.47 KiB \| Przeglądane 3756 razy ] Pokaż mi tak opływany pokład. MJS

Autor:	plitkin [ 21 cze 2019, o 21:42 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
robhosailor napisał(a): Nisko, jak najniżej przy pokładzie i dobrze, jak lik dolny jest długi, równoległy do pokładu i prawie nie ma przedmuchu pomiedzy żaglem a pokładem. Chodzi o zmniejszenie, czy wręcz wygaszenie oporu indukowanego, na dolnym liku foka - pokład działa, jako tzw płyta brzegowa. Wysokie postawienie foka jest błędem. No właśnie tak gadają. Ale przecież kadłub się przechyla. Poza tym, na logikę: po Co "zbierać" zakłócony wiatr?

Autor:	Ryś [ 21 cze 2019, o 22:31 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
robhosailor napisał(a): Nisko, jak najniżej przy pokładzie i dobrze, jak lik dolny jest długi, równoległy do pokładu i prawie nie ma przedmuchu pomiedzy żaglem a pokładem. Chodzi o zmniejszenie, czy wręcz wygaszenie oporu indukowanego, na dolnym liku foka - pokład działa, jako tzw płyta brzegowa. Wysokie postawienie foka jest błędem. Przetestowałem temat kiedyś za młodu, tak z ciekawości właśnie, na foczce - co pokład ma ładny, aerodynamiczny a gładki, i fok po pokładzie byłby jak razik - teoretycznie. W takielunku z dużem fokiem, topowym. Cały takielunek (wraz z długością masztu) dałem 40 cm wyżej (jakby co łatwiej by przyciął potem, niż odwrotnie ), i co? Szła jak burza nieduża, w porównaniu ze znacznie lepiej cyzelowaną konkurencją. Tak zostało. I mnie już też tak zostało, na zaś. Rzecz w tym że foczka była ciężko robiona, i z ciężkim mieczem. Stateczność nie była zatem krytyczna, cośmy mieli świadomość - zaś napęd potrzebny tem bardziej. Pomysły na niskie foki wynikają z różnych regatowych przeliczników i lekkich łódek regatowych. Gdyż dołożyć płótna dołem, na pokład, nie kłopot, a górą jakby trudniej. Niemniej tam u góry jest wiatr, a zaś na dole nad pokładem jest cień. A spływ po liku, z wirem, nawet zwiększa sprawmność żagla w kątach ciut większych niż minimalne - nie każdy zajmuje się wyłącznie piłowaniem do bojki

Autor:	Catz [ 21 cze 2019, o 23:20 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Jak zawsze, rozne szkoly, rozne mody, rozne utki. Czasem skomplikowane: marny wiatr - fok/genua nisko. Dobry wiatr - wyzej bo dysza.... W roznicy praktycznej +/- 20cm sensu nie widze, ile to wyzej do lepszego wiatru?. W teorii dyszzowej tez nie. Ile to trudniej napinac sztaksle przy przydlugich sztagach? Na swoich lodkach zawsze (przyklad po lewej) szukalem maksymalnej powierzchni i nigdy nie mialem istotnego "zapasu" na regulacje wyzej/nizej. A ze lubie bukszpryty... W teorie o minimalizowaniu oporu indukowanego akurat wierze, bo nie tylko FD, ale i Hornet i sporo innych. Catz o Modach Przemijalnych ale nie Efemerycznych

Autor:

Marian Strzelecki [ 21 cze 2019, o 23:35 ]

Tytuł:

Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???

Catz napisał(a):

W teorie o minimalizowaniu oporu indukowanego akurat wierze,

Ale u Ciebie jak bukszpryt daje to indukowany nie daje jakby.
Z bukszprytem ta cała teoria o kant ...bo problem jest w kątach spływu.

Załączniki:

iTNN_1DC6ExPoDHIT3jjnwViCx4@500x417.png [ 334.95 KiB | Przeglądane 3720 razy ]

żagle jak skrzydła.jpg [ 27.21 KiB | Przeglądane 3720 razy ]

cc0367dab674ff187112abddc1d16821.jpg [ 20.67 KiB | Przeglądane 3720 razy ]

Autor:	Ryś [ 21 cze 2019, o 23:43 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Catz napisał(a): W roznicy praktycznej +/- 20cm sensu nie widze, ile to wyzej do lepszego wiatru? A w 40? W przypadku wspomnianej foczki żagle były fabryczne, zgodne z projektem - tylko sobie z wysokością kombinowaliśmy - i porównanie było z identycznymi, na identycznej, po pokładzie. Bo przecie poza tym jest wiele czynników i tylko porównanie takich samych żagli na takich samych łódkach coś mówi. Jakby uszyć do tego gienię większą o ten prześwit to pewnie i lepiej by ciągło A skądinąd inna foka w klubie, robiona lekko i z ożaglowaniem ułamkowym - a fok mniejszy i nisko - w solidniejszych podmuchach się kładła i na niej nawet bym nie pomyślał o podniesieniu foka nad pokłąd, co by tam z aerodynamicznych teoryj nie wynikało Był to identyczny kadłub zresztą, z tych samych skorup, a i żagle z tej samej fabryki. Cała różnica w wadze ino, zatem stateczności. Są rzeczy istotniejsze w ogólnym rozrachunku niż jakiś tam teoretyczny przepływ pod żaglem...

Autor:	Catz [ 21 cze 2019, o 23:48 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Marian Strzelecki napisał(a): Ale u Ciebie jak bukszpryt daje to indukowany nie daje jakby. Czy nie tak wlasnie napisalem? Jasne, ze zaden bukszpryt, zwlaszcza tak absurdalny jak na obrazku po lewej, zadnej "płyty brzegowej" dac nie moze. Marian Strzelecki napisał(a): problem jest w kątach spływu. Nowy temat? Catz Z Georgia Lee Zadowolony

Autor:	Catz [ 21 cze 2019, o 23:52 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Ryś napisał(a): A w 40? Tez nie, bo nie ma. Catz O Eksperymentach Foczych

Autor:	Ryś [ 22 cze 2019, o 00:44 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
As You Like It. Believe then, if you please, that I can do strange things. (conversed with a magician)

Autor:

Marian Strzelecki [ 22 cze 2019, o 09:50 ]

Tytuł:

Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???

Dodam jeszcze, że Pip miał możliwość stawiania foka nisko z dziobu, ale jakoś "nie szło" (nie pamiętam dlaczego; chyba wolałem widzieć co z przodu).

Wracając do zawirowań toniena darmo pustaki zaczynają już zawijać burty w pokłady:

Załącznik:

4a229a0e5ec68575918c07d6ab3b46cd.jpg [ 45.81 KiB | Przeglądane 3649 razy ]

A przypomnę jeszcze takie ulubione coś

Załącznik:

aeroIII.jpg [ 21.22 KiB | Przeglądane 3649 razy ]

Acha przypomniało mi się, jak bom na Omegach jest usytuowany, kto pomyśli dlaczego akurat tak?

MJS zawirowany

Załączniki:

1med.jpg [ 38.89 KiB | Przeglądane 3649 razy ]

Autor:	Mir [ 22 cze 2019, o 12:28 ]
Tytuł:	Re: PIP na sprzedaż. Marianie - widziałeś???
Ryś napisał(a): w solidniejszych podmuchach się kładła To prawda, lekki miecz był przyczyną, jak i smukłość kadłuba. Podobnie kładły się Maki 707.

Strona 1 z 1	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/