Masz dużo do nadrobienia w znajomości klasyki kina polskiego.

Ponieważ certyfikat jest wydawany z delegacji zapisanej w art. 23 par. 3 Kodeksu Morskiego.

Na początku pisałem Moniu, że to jest bez sensu. Później szukałem jakiegoś innego przepisu ustawowego, który byłby lex specjalis lub go uchylał dla jachtów poniżej 24 m. Nie znalazłem.

Nigdy tego tematu nie zgłębiałem, nie było takiej potrzeby.

Wychodzi, że albo dzisiaj źle szukałem, albo faktycznie jest taki durnowaty i bezsensowny aczkolwiek funkcjonujący w obiegu prawnym przepis.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Idiota..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Proponuję zacząć od "Chłopaki nie płaczą" proszę Pani.

Biorąc pod uwagę, że nie zamierzam się bawić w cytaty, moja poprzednia opinia pozostaje w mocy.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie chce mi się z Tobą gadać.
Taki cytat, gdyby Pani nie wiedziała.

Chore ego insa nie odpusci....? On zawsze musi miec racje I ostatnie zdanie.

KM nie piszczy też bynajmniej zdaniem o relacjach właściciel - dzierżawca, ani o właściciel - użyczający, ani o innych umowach nazwanych (o nienazwanych nie wspominając). I co z tego? Nie piszczy też o katamaranach czy trimaranach - czy wobec tego to nie są statki i kodeks morski ich nie dotyczy? W kodeksomorskiej definicji armatora jest wymóg władania statkiem (czyli bycia posiadaczem zależnym) bez wdawania się w tytuł do takiego władania. Gdyby kodeks morski określał, że tylko posiadacz samoistny (właściciel) jest armatorem nie twierdzilibyśmy, że wynajmujący jest armatorem. O sensie lub braku sensu takiej regulacji można dysputować, ale to już będzie zupełnie inna dyskusja (nie o faktach, a o ich ocenie).
a to coś od ostrokołu?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie w tym rzecz. Gdzie są ulokowane w Kodeksie artykuły opisujące relacje pomiędzy właścicielem, a czarterującym jacht bez załogi?

Piotr Siedlewski

Właśnie o to insie chodzi, że nie ma.

Gdyby taki przepis był zapewne nie byłoby tej dyskusji.

A tak przepis dotyczy wszystkich statków morskich i relacji między ich właścicielem a napiszę kolokwialnie "użyszkodnikiem".

I dzięki głupocie przepisów tak samo traktowany jest armator 300 m kontenerowca, którego zasadniczo nie przekazuje sie z rąk do rąk, nie czarteruje i nie wypożycza a jeżeli już - to załatwia się wszystkie formalniości, jak armatora 9 m jachtu, którym skiperuje właściciel - armator i od czasu do czasu pożycza łodkę ktoś z jego przyjaciół.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Skoro nie ma przepisów, to skąd się w tym wątku biorą, jakieś filozoficzne rozprawy na temat, kto kim jest dla kogo, w oparciu o Kodeks Morski?
To załatwiają umowy wynajęcia/czarterowania, a nie kodeks. Ewentualnie w jakiejś części mogą one być zbieżne z artykułami z działu III czarter na czas.

Piotr Siedlewski

Boże! Znaczy: cierpliwości...
Kodeks morski w Art. 12. § 2. mówi że właściciel nadaje statkowi nazwę. Ty próbujesz dowieść że ten co dostał ów statek w spadku nie może nazwy nadawać, bo w KM nie ma mowy o spadku i każesz nam wskazać gdzie w KM jest napisane, że spadkobiorca jest właścicielem...
Tu jest dokładnie tak samo. Kodeksu nie obchodzi na jakiej podstawie dysponujesz (uprawiasz żeglugę) statkiem (własnym lub cudzym). Ważny jest sam fakt uprawiana żeglugi. Nie, nie mogą bo: Wynajęcie statku nieobsadzonego załogą NIE JEST więc czarterem na czas!
Istnieje wprawdzie swoboda zawierania umów, ale bynajmniej nie jest ona nieograniczona. Taką granicą są na przykład przepisy ustawy. Zapis w umowie sprzeczny z ustawą będzie nieważny.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie mogę sobie przypomnieć bym kiedykolwiek na tym forum pisał cokolwiek o jakiś spadkach i nadawaniu nazw, przypomnij mi, jeśli łaska.

Proponuję czyś przeczytał parę razy to co sam piszesz, zanim wyślesz w eter.
Bałagan pojęciowy wprowadzasz i w dodatku jesteś niekonsekwentny.
Zacznij od spokojnego zapoznania się z kodeksem i wzięcia na tapetę paru umów czarterowych.


Piotr Siedlewski

Jak czegoś nie rozumiesz - spytaj - wyjaśnię. Ale musisz spytać o konkret, wskazać którego zdania nie zrozumiałeś, które pojęcie jest Ci obce. Inaczej nie będę mógł Ci pomóc... Przeczytaj wolniej. Może kilka razy. Zwracaj uwagę na znaki interpunkcyjne. Może pomoże.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Jesteś ostatnią osobą do tłumaczenia czym jest kodeks morski i jakie jest jego zastosowanie dla użytkownika jachtów czarterowych.
Czytanie twych postów czy to wolno czy szybko, z zwracaniem uwagi na znaki czy też bez zwracania niczego nie zmienia.
Po prostu brak sensu w Twoich wypowiedziach.

Ponownie zachęcam , przeczytaj ten Kodeks i parę umów czarterowych potem się produkuj.

Piotr Siedlewski

Okładacie się, a bez sensu.

Rozporządzenie w sprawie uprawiania turystyki wodnej z 2013 roku jest wydane w oparciu o ustawę o żegludze śródlądowej (art. 37a), w której armator jest zdefiniowany w art. 5.1 pkt 2):
"2) armator - właściciela statku lub osobę, która uzyskała od właściciela tytuł prawny do władania statkiem we własnym imieniu;" W rozporządzeniu nowej definicji formułować nie wolno.

W ustawie o bezpieczeństwie morskim, która do tejże ustawy odsyła, legalnej definicji armatora nie ma. oznacza to, że zgodnie z zasadami techniki prawodawczej słowo "armator" wielokrotnie w niej występujące nie jest odrębnie definiowane. oznacza to, że należy je rozumieć zgodnie z definicją zawartej w ustawie określanej jako "kodeks" lub "prawo" lub innej ustawie podstawowej dla danej dziedziny spraw, w naszym przypadku w Kodeksie Morskim. Ale tylko w tej ustawie i aktach wykonawczych do niej!!!

Awantura o art. 7 ma tylko jeden sens: możecie sobie naurągać.

Wycieczka na stronę PZŻ (ale nie jakiegoś okręgu, tylko macierzystą) pozwala znaleźć dość dobrze ukryte "wzory druków". Są tam także wzory "opinii" i "kart rejsu". Ponieważ prawo ich nie definiuje, a PZŻ nie jest organem prawo stanowiącym, uważam ze należy traktować je jako ściągawki, po to by samemu druku nie musieć wymyślać. (No chyba, że się już tę prace wykonało, jak jest w przypadku "Tequili"). I zauważcie, że na ściągawce "karty rejsu" PZŻ proponuje poświadczenie przez armatora lub właściciela jachtu, co moim zdaniem usuwa niejasności. I wszelkie próby udowadniania, że osobnik prowadzący rejs na "jachcie udostępnionym bez załogi" stał się jego armatorem nie służą niczemu.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Nie ustawiaj w wysiłkach... czasem da się nadrobić pracowitością braki innych przymiotów...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

jak czytam Wojtkowe posty i patrzę na jego awatara to z grubsza wiem czemu odpisuje insowi

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

A co tu do udowadniania?
Przecież zarówno definicja armatora zapisana w Art 7 Kodeksu Morskiego, jak definicja armatora zapisana w Art 5 ustawy o żegludze śródlądowej stanowią wprost kto jest armatorem każdego statku - bez żadnych wyjątków wobec "jachtu udostępnionego bez załogi".

BTW - i wcale nie musi to być "osobnik prowadzący", nieprawdaż?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Kontynuujcie, mam nowy zapas chipsów i piwo...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Że niby dla jaj? Bynajmniej... cały czas mam nadzieję... To na avatarze to nie głupkowaty uśmiech tylko naiwność...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Ja tu się co prawda nie wypowiadam ale zabawę mam przednią

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Tytuł: Pytanie o oświadczenia z rejsu

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

hhhhh

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jakie nagrody przewidujesz??? Bo chyba nie masz na myśli art.58 ""znał nie skazał""

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Nie, art. 304 par. 1 KPK.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie pytałem o obowiązek denuncjacji.
Pytałem o nagrodę dla denuncjatora. Bo "'samozadowolenie"" z denuncjacji to jeszcze mało

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Rzuciłeś jakimś art. więc ja też. A co, nie wolno ?

Zależy dla kogo. Są tacy, co robią to bezinteresownie

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.