Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 mar 2024, o 02:48




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 195 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 21 lut 2018, o 17:03 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Ano, to właśnie jeden z popularnych błędów myślowych.
A jak sięgniesz głębiej w historię?
A jak do warunków środowiskowych Bonobo pasuje choćby Neandertalczyk? Skoro już, choćby nawet o mechanizmach 'powstania gatunku drogą doboru' ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 17:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
A to zależy gdzie i kiedy bo horyzont neandertalski sporym jest o Denisowianach nie zapominając.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 17:13 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
O Denisowianach niemal nic nie wiadomo. Ale neandertalczyk typowym jest człowiekiem (choć to dopiero ostatnio dociera do humanistów ;) ), zaczem i dobrym przykładem. Lecz głębiej jeszcze warto. Parę milionów, co najmniej Erectus.
Bo do Bonobo rzeczywiście zbliżamy się dopiero w ramach globalnego ocieplenia. W sensie, zauważ, wegetarianizmu :cool:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 17:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Ryś napisał(a):
O Denisowianach niemal nic nie wiadomo
było do niedawana. Pisałem, jak wiele zmienia genetyka.

A z tym vegetarianizmem bonobo bym nie przesadzał. Ot oportuniści, nie gardzący larwami, jajami i innym drobnym mięsem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 17:29 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Jak każde inne stworzenie pochodzące od owadożernych. Lecz jeśli chcesz rozważać ewolucję i jej skutki, nie możesz zignorować oczywistości. Znaczy zwisania z owocnego drzewa :)
Bo my, w sensie Homo, na ich diecie nie powstaniem. Mózg nie urośnie, którym siem szczycim :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 17:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Ależ urośnie, ich dieta to wypisz wymaluj dzisiejsza piramida żywieniowa - pokarm roślinny białko i tłuszcze zwierzęce rzadziej i oszczędniej.

A rozwój naszego mózgu miał wszystko wspólnego z oportunizmem, gorącymi sawannami, postawą wyprostowaną, polowaniem na zwierzynę płową przez zagonienie jej na śmierć, wygrywaniem tych gonitw wytrzymałością cieplną, rozwojem skutecznego chłodzenia organizmu i wykształceniem odporności na ataki drgawkowe na okoliczność udaru termicznego. Pofałdowanie kory i rozkminy skąd przybywamy i dokąd dążymy to akurat efekt uboczny do biegania długich dystansów w upale.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 17:51 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Istotnie, udar cieplny równie ważkim powodem zmian ewolucyjnych jak i odmrożenia. Myslisz że jak się Bonobom mózgi przegrzeją to porównywalnie zgłupieją? :mrgreen:
Bo jeśli o dzisiejszą piramidę żywieniową to efekta widoczne, także ewolucyjne :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 18:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
No i skończyliśmy merytoryczną rozmowę. A próbowałem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 18:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
MarekSCO napisał(a):
(...) mniej wymagającą religię

Moniia napisał(a):
Oh, Purim wkrótce, fakt... ;)

W mojej wsi Adlojada okrągły rok Tylko żydów już nie ma :(


E tam, wymagającą...

Btw, muszę wymyślić coś dobrego wegetariańskiego szybkiego w przyrządzeniu, coby na purimową kolację przynieść (wymyśliliśmy sobie "pot luck" to teraz cierpimy...). Tygrysa?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D



Za ten post autor Moniia otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 18:22 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Yigael napisał(a):
No i skończyliśmy merytoryczną rozmowę. A próbowałem.
A może spróbuj dostrzec albowiem, co w temacie ewolucyj merytoryczne, a co anegdotyczne, a i zwłaszcza gdzie leży różnica.
Choćby w diety temacie fizjologia układu pokarmowego podstawą. A Ty o piramidzie jakiejś...
Anegdotycznie - a zauważyłeś sukces ewolucyjny właśnie osiągany przez zwolenników zdrowej diety Halal? ;)

A jeśli takiego Neandertalczyka wcale nie "wytłukliśmy" jak pisałeś, a nawet zapewne wręcz przeciwnie, choć tu zależy kto to "my". Bo w Europie, przynajmniej zachodniej, jego populacja niemal zanikła z racji lodowca; lecz na wschodzie kwitła nadal. Ba, dobre dowody leżą w Izraelu. :)
Ale to trzeba zważyć na przykład że ów neandertalczyk to "my", Homo sapiens, a nie jakieś obce gatunki. Rzecz oczywista od zawsze, a jednak w popularnych pisemkach pisano inaczej. Nie zebym wiedział po co.
By jednak merytorycznie rozmawiać, należałoby o faktach, nie? Acz o mitach też można, gwoli zabawy, ino nie wymagaj za wiele ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2018, o 18:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7486
Podziękował : 5893
Otrzymał podziękowań: 2266
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Moniia napisał(a):
E tam, wymagającą...

Dla moich ziomków ( obecnych ) byłaby wymagająca ;)
Bardzo tęsknię za kolorytem przedwojennym. Liczę, że znów zjadą się tutaj Zydzi, Ormianie, Cyganie, uchodźcy Syryjscy etc...
A może nawet jeden czy dwa najazdy Tatarskie ;)
W sumie za Tatarami najmniej tęsknię, bo pożytek z nich żaden. Wprawdzie jasyr daje jakieś
nadzieje, ale tych naszych włodarzy to oni w jasyr nie wezmą :(
Niekatolicki to naród wprawdzie, ale swój rozum posiada :lol:
Wiesz jak byłoby pięknie :D Ech :)
Wzięliby się wszyscy oni za łby i nikt by nawet nie zauważył, ze latam sobie bez papierów ;)
Nikt by mnie nie podpierdzielał z byle powodu. Żadnych "sygnalistów" etc ;)
Zajęliby się sobą na tle religijnym - urządziliby sobie piekło - a ja miałbym raj ;)

Moniia napisał(a):
Btw, muszę wymyślić coś dobrego wegetariańskiego szybkiego w przyrządzeniu, coby na purimową kolację przynieść (wymyśliliśmy sobie "pot luck" to teraz cierpimy...). Tygrysa?

Zauważ, że Tygrysa ma jakieś niepełne aberracje tyczące ptaków ;)
Zielony Tygrys napisał(a):
Porównywanie zabicia we własnym gatunku z zabiciem dla jedzenia to jak porównanie zabicia sąsiada z upieczeniem kurczaka na obiad. Osobiście uważam, że to drugie też jest niepotrzebne i szkodliwe, no ale taka moja aberracja

Zielony Tygrysie :kiss:
A czym jest, według Ciebie, porównanie zabicia ptaka do zabicia człowieka ?
Pytam dlatego, że od 15 czerwca 2004 roku ( to był wtorek ) Od godziny siedemnastej z minutami...
Zabicie ptaka w mojej obecności traktuję jak zabicie brata. Przy czym dosłownie tak traktuję. Tzn kara wedle kodeksu "oko za oko" wymierzana jest natychmiastowo a ręka jest szybsza niż myśl ;)
Żona mówi, że powinienem się ożenić z jaskółką - jajka by mi wysiadywała ;)
( Albo mówi po prostu, że jestem jeb.ty )
A wszystko to z powodu, że dowiedziałem się iż nic mnie z ptakami nie łączy.
Nie jesteśmy ( jako gatunki ) spokrewnieni w wystarczającym stopniu ;)
A wiedza ta nie przyszła do mnie przez głowę a diametralnie odmienną drogą :lol:
Hodowców ptaków nie poważam. "Ptaśka" nie czytałem.
Jedzenie drobiu w mojej obecności w ogóle nie wchodzi w grę...
( Z tym, że w takiej sytuacji po prostu wychodzę - za samo jedzenie nie zabijam )

Co zaś się tyczy innych zwierząt - nie musicie się mnie specjalnie obawiać ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lut 2018, o 18:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
MarekSCO napisał(a):
W sumie to jest tak, że dla "swoich" to ja jestem żydem albo Żydem... A czasem zwykłym sk.synem... Dla "twoich" to nawet żydem nie jestem... No ale przynajmniej wedle "twoich" to ja mogę być przyzwoity człowiek ( bez większego wysiłku ) ;)

Serio? ;-) Jak to się tym gojom we łbach przewraca! Bez obrzezania i konwersji poświadczonej przez odpowiedniego rabina to Ty nie tylko "przyzwoity", ale nawet człowiek nie jesteś. "Goje pochodzą od demonów i jak zwierzęta są stworzeni wyłącznie po to by służyć żydom".
A różnica pomiędzy Dekalogiem żydowskim a chrześcijańskim, czy szerzej, pomiędzy etykami jakich dekalog jest podstawą, nie polega na formalnych odmiennościach, które są nieistotne i pomijalne. To co najważniejsze, a w wielce "uczonej" dyskusji nawet się nie zarysowało, to stosowalność przykazań - katolika obowiązują wobec wszystkich ludzi, żyda jedynie wobec żydów.
Taki tam drobiazg.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lut 2018, o 18:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Ryś napisał(a):
rozmawiać, należałoby o faktach


Ja wyłącznie o faktach. Wytłukliśmy. I zabraliśmy geny na przejażdżkę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lut 2018, o 19:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
A pajaca wyżej uprasza się o nie snucie swoich fantazji. Poszedł gdzie indziej :/



Za ten post autor Były user otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lut 2018, o 19:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7486
Podziękował : 5893
Otrzymał podziękowań: 2266
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Alterus napisał(a):
"Goje pochodzą od demonów i jak zwierzęta są stworzeni wyłącznie po to by służyć żydom".

Ciekawe... Ale w sumie możliwe :rotfl:
W jednym źródle wyczytałem nawet, że goje są żydami ;)
( Żebyście nie musieli się długo domyślać zdradzę Wam, że to źródło to... Tora ;) )
Alterus napisał(a):
To co najważniejsze, a w wielce "uczonej" dyskusji nawet się nie zarysowało, to stosowalność przykazań - katolika obowiązują wobec wszystkich ludzi, żyda jedynie wobec żydów.
Taki tam drobiazg.

Przeczytaj jeszcze raz jak sobie żartowaliśmy z Yigaelem.
Bo teraz to pojechałeś na fest :D Z tym "nawet się nie zarysowało".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2018, o 00:10 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Yigael napisał(a):
Ryś napisał(a):
rozmawiać, należałoby o faktach

Ja wyłącznie o faktach. Wytłukliśmy. I zabraliśmy geny na przejażdżkę.
A jakich to faktach? A i genetykę trzeba rozumieć, w całym kontekście, gdy tymczasem:
Yigael napisał(a):
PS Rechot historii wobec piewców czystości nordyckiej rasy mierzących kształt czaszek nadludzi - niebieskie oczy, blond i rude włosy zawdzięczamy nie tyle innym rasom człowieka co innemu gatunkowi - krępemu Neandertalczykowi z cofniętym podbródkiem, niskim pochyłym czołem i wielkimi łukami nadoczodołowymi... to wiemy na pewno. :mrgreen:
A ja nie wiem tego na pewno, bo wiem przeciwnie (biologia wiedziała zawsze), że Neandertalczyk to tenże gatunek co 'my', Homo sapiens, jedynie lokalna rasa z Europy - a jak te 'rasy' niepolityczne się zrobiły, to uznany za podgatunek geograficzny. Rzecz była oczywista bo w końcu czym się różnili europejczycy od reszty ludzkości, jak nie masywniejszym kośćcem i jasną cerą? A skąd je wzięli? ;)
I to własnie genetyka potwierdza i w szczegółach uściśla, materialnie, ale wiedziano o tem zanim DNA odkryto.

A że to się nie zgadzało z opowieściami opowiadaczy teoryjek, jakoby 'nasz gatunek' powstał ledwie sto lat wstecz gdzieś na kenijskiej sawannie, po czym 'wyparł inne gatunki' drogą (świętej dla wyznawców liniowego postempu) konkurencji - to już nie wina nauk biologicznych. Kłopot z Neandertalczykiem w tym własnie, że od zawsze takim opowieściom przeczył. A mimo to pokutują, jak sam wykazałeś :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2018, o 01:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Ryś napisał(a):
A ja nie wiem tego na pewno, bo wiem przeciwnie (biologia wiedziała zawsze), że Neandertalczyk to tenże gatunek co 'my', Homo sapiens, jedynie lokalna rasa z Europy


No właśnie nie. Badania mitochondrialnego DNA ucięły spekulacje. Rodzaj Homo, ale gatunek inny. Zatrzymałeś się na stanie wiedzy z 2008-2009. To było jakiś czas temu. I tyle merytoryki. A cała reszta to już twoje dywagacje.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2018, o 12:06 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Yigael napisał(a):
Zatrzymałeś się na stanie wiedzy z 2008-2009. To było jakiś czas temu.
Nie martw się, Marcinie - przy obiedzie natentychmiast douczę się szczegółów u czołowych autorytetów genetyk a biotechnologij. :lol:
Acz doceniam nowatorską ideę że potomkowie różnych matek stanowią różne gatunki. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2018, o 12:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
A próbowałem merytorycznie.

Chcesz się policytować na argumenty anegdotyczne? Fascynujące rzeczy się dzieją teraz w archeologii łamanej genetyką. Ustalamy pochodzenie Piastów, a co jeszcze ciekawsze ich drużyny. Etnogeneza Słowian odkrywa nowe niespodzianki. Kolega z roku będzie się habilitował na badaniach rodzin z Urzecza. O Denisowianach wiemy dużo więcej niż Ci się wydaje. Odrębność gatunkowa Neandertalczyka nie budzi już w tej chwili wątpliwości w świecie naukowym, wiemy nawet czemu nam uległ mimo większego mózgu. Śledzimy jego rozwój i wiemy kiedy się oddzielił od wspólnego pnia, wiemy więcej niż wiedzieliśmy z wykopalisk. Wikipedia nie jest najlepszym źródłem.

Mówiłem, że się na 2009 zatrzymałeś? http://science.sciencemag.org/content/328/5979/710.full

PS Tak to już jest, że jak swoim zwyczajem bredzisz usiłując emotkami "wygrać dyskusję" że wychodzisz na durnia. Wiesz, że dzwonią, ale już w którym kościele... Badania mitochondrialnego DNA neandertalczyków pokazują, że praktycznie cały neandertalski "wsad genetyczny" zawdzięczamy żeńskim hybrydom.



Za ten post autor Były user otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2018, o 13:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7486
Podziękował : 5893
Otrzymał podziękowań: 2266
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Yigael napisał(a):
Badania mitochondrialnego DNA neandertalczyków pokazują, że praktycznie cały neandertalski "wsad genetyczny" zawdzięczamy żeńskim hybrydom.

I jak tu nie kliknąć lajka za to, że nie napisałeś "potwierdzają" ;) :kiss:
( Taki głupi żart w nadziei, że Cię trochę rozbawi )



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowanie od: Były user
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2018, o 22:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Yigael napisał(a):
wiemy nawet czemu nam uległ mimo większego mózgu

A tak z ciekawości, to czemu?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lut 2018, o 22:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Z analizy genomu wychodzi, że co prawda najpewniej mówił wbrew niektórym teoriom, o "znaczącym chrząkaniu" ale nie była to mowa tak płynna, bogata i abstrakcyjna jak nasza.

Mimo więc kultury duchowej, uczuć wyższych sztuki i kultury materialnej ich kultury były oparte w większym stopniu na naśladownictwie i rozwijały się, a w szczególności reagowały na zmiany środowiskowe wolniej niż Homo Sapiens Sapiens. Szybciej się dostosowywaliśmy, szybciej upowszechnialiśmy nowe idee i agresywniej dzięki temu wykorzystywaliśmy nisze i sposobności. Akurat to nie był przewrót bo znajduje odbicie w materiałach wykopaliskowych.



Za ten post autor Były user otrzymał podziękowanie od: waliant
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 08:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4693
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 758
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Yigaelu, zapomniałeś o najważniejszym - wolniej się rozmnażał :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 10:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Właśnie nie zapomniałem. Nie ma jeszcze jasnego obrazu bo rozmnażał to on się podobnie tylko przeżywalność niemowląt miał mniejszą i nie do końca wiadomo, czy to czynniki środowiskowe /był spychany przez nas, a sam dłużej się dostosowywał do zmian/ czy genetyczne /izolowane grupy rodzinne i chów wsobny/ ale badania trwają, sekwencjonowanie zdegradowanego DNA idzie coraz lepiej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 18:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Mnie bardziej przekonują te małe grupy rodzinne, jako przyczyna. Wygląda na to, że grupa wielkości plemienia (do 200 osób?) jest lepsza. Ale może lepsza u ludzi, więc pewności żadnej.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 18:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Chów wsobny na dłuższą metę jest słabym pomysłem. Geny lubią być mieszane.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 18:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Yigael napisał(a):
Chów wsobny na dłuższą metę jest słabym pomysłem. Geny lubią być mieszane.

To na pewno. Tylko że można, teoretycznie, między grupami, wymieniać poszczególne osoby. W końcu te grupy chyba nie były aż tak odosobnione?!
Mnie się wydaje, że plemię ma większe jednak możliwości, choćby w walce z innymi. Ale może tak myślę, bo takie struktury społeczne były dawniej chyba na całym świecie i takie zostały na długo (aż do cywilizacji).
To oczywiście tylko gdybanie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 19:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Plemię to późniejszy wynalazek. Bardziej sęk w izolacji. Spróbuj sprzedać swojemu synowi ideę, że za siedmioma górami, za siedmioma potokami są łąki zielone, kobiety piękne i lepsza przyszłość może tylko trzeba śmiałości nabrać i puścić się z kolegami na południe w poszukiwaniu przygód kiedy kiedy posiłkujesz się kilkudziesięcioma prostymi nazwami na krzyż, a obróbki narzędzi rdzeniowych uczysz przez pokazywanie jak Ciebie ojce... A jak już się puścisz to wróć, opowiedz, przedstaw zalety i zachęć...

Nie bez powodu uważamy, że mowa, zdolności językowe i umiejetność abstrakcji /nie tylko w warstwie komunikacyjnej ale także pojęciowej po prostu/ były czymś co spowodowało znaczącą zmianę w antropogenezie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 19:27 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4709
Lokalizacja: ES
Podziękował : 390
Otrzymał podziękowań: 963
Uprawnienia żeglarskie: galernik
Yigael napisał(a):
Spróbuj sprzedać swojemu synowi ideę, że za siedmioma górami, za siedmioma potokami są łąki zielone, kobiety piękne i lepsza przyszłość może tylko trzeba śmiałości nabrać i puścić się z kolegami na południe w poszukiwaniu przygód kiedy kiedy posiłkujesz się kilkudziesięcioma prostymi nazwami na krzyż, a obróbki narzędzi rdzeniowych uczysz przez pokazywanie jak Ciebie ojce... A jak już się puścisz to wróć, opowiedz, przedstaw zalety i zachęć...

At, jak ktoś uzywa szarych komórek...


Bo nad wszystkich ziem branki milsze Laszki kochanki,

Wesolutkie jak młode koteczki,

Lice bielsze od mleka, z czarną rzęsą powieka,

Oczy błyszczą się jak dwie gwiazdeczki.

Stamtąd ja przed półwiekiem, gdym był młodym człowiekiem,

Laszkę sobie przywiozłem za żonę;

A choć ona już w grobie, jeszcze dotąd ją sobie

Przypominam, gdy spojrzę w tę stronę.

Taką dawszy przestrogę, błogosławił na drogę;

Oni wsiedli, broń wzięli, pobiegli.

Idzie jesień i zima, synów nié ma i nié ma,

Budrys myślał, że w boju polegli.



Po śnieżystej zamieci do wsi zbrojny mąż leci,

A pod burką wielkiego coś chowa.

"Ej, to kubeł, w tym kuble nowogrodzkie są ruble?"

- "Nie, mój ojcze, to Laszka synowa".



Po śnieżystej zamieci do wsi zbrojny mąż leci,

A pod burką wielkiego coś chowa.

"Pewnie z Niemiec, mój synu, wieziesz kubeł bursztynu?"

- "Nie, mój ojcze, to Laszka synowa".



Po śnieżystej zamieci do wsi jedzie mąż trzeci,

Burka pełna, zdobyczy tam wiele,

Lecz nim zdobycz pokazał, stary Budrys już kazał

Prosić gości na trzecie wesele.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lut 2018, o 19:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ale przecież ta druga grupa nie jest za siedmioma górami, tylko gdzieś niedaleko, w swojej części terenu.
One się co jakiś czas spotykają, choćby nie chciały.

Oczywiście mowa i abstrakcyjne pojęcia wygrywają. O ile neandertalczycy byli w tym znacząco gorsi.
Żeby nie było, to ja się nie upieram, tylko sobie rozmyślam, i nie wszystko mi się zgadza.

Co do plemienia, to chodzi o to, że w czasach o których mówimy, i ludzie i neandertalczycy żyli w podobnych, niedużych grupach? Skoro plemię to późniejszy wynalazek...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 195 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 243 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL