Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=73&t=29346		 Strona 1 z 2
Autor:  junak73 [ 7 paź 2018, o 08:49 ]
Tytuł:  GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
28 września rano trzech pijanych młokosów ukradło 42 stopowy jacht z Gdyńskiej mariny.
Jacht stał zacumowany przy falochronie wschodnim ( keja gościnna) blisko wejścia do mariny
Nie upłyneli za daleko i wpakowali się na miałkę pod Helem.
Trochę info o akcji na fejsbukowej stronie SAR
https://www.facebook.com/SluzbaSAR/post ... 35?__xts__[0]=68.ARDCpZui5aacbaKakr_GtsXB3BK5MqDYxGyRvr21snSsYCQLOsN41fsjHs8v8jEe22ELzdwxix77olFgOQg7zgGlbVctQJZXgDejBxxSSiiQGRiMf_RItXSY0TC4KeS2GuqDiPP1hZfu3ejyIMP0EMKeeMpiBtDpIUIfz0MioM_xYxMVvf3UCbqL8bPTFVPP10EN211yB_cwBHS-hb4L8q6ZkzNH-6kF3RtQ0XMoOw&__tn__=C-R

Mnie zastanawia jak trzech dyletantów może ukraść jacht za pół bańki ze strzeżonej mariny.
Ciekawi mnie to dlatego iż mój jacht stał kilka jednostek bliżej stacji paliw.
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 11:15 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
junak73 napisał(a):
Mnie zastanawia jak trzech dyletantów może ukraść jacht za pół bańki ze strzeżonej mariny.


Czy jesteś pewny, że marina jest strzeżona? Rzadkość w tych czasach.
Autor:  junak73 [ 7 paź 2018, o 11:59 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
No są ochroniarze, którzy liczą jachty co wieczór, monitoring, pomosty zamykane na elektromagnesy, jak dla mnie jest strzeżona.
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 12:29 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
junak73 napisał(a):
jak trzech dyletantów może ukraść jacht za pół bańki ze strzeżonej mariny.

Jak widać nie byli tacy dyletanci skoro pływadło zawinęli :mrgreen:
Nb, jakby tak w marinie przestrzegali obyczaju zgłaszania wejścia/wyjścia jednostki to chyba trudniej byłoby wypłynąć cudzym jachtem :roll:
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 13:47 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
junak73 napisał(a):
jak trzech dyletantów może ukraść jacht za pół bańki ze strzeżonej mariny.

Jak widać nie byli tacy dyletanci skoro pływadło zawinęli :mrgreen:
Nb, jakby tak w marinie przestrzegali obyczaju zgłaszania wejścia/wyjścia jednostki to chyba trudniej byłoby wypłynąć cudzym jachtem :roll:


Bo niby dlaczego? Wyobrażam sobie bosmana pędzącego ribem za jachtem, który nie dopełnił swoich powinności wynikających ze zwyczaju zgłoszenia :)
Autor:  Maar [ 7 paź 2018, o 14:12 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Link junaka numerowanego nie działa a ja nie mam pomysłu jak go naprawić, więc skopiowałem treść wpisu na Facebooku:

Ratunek dla załogi jachtu

W piątek 28 września o godzinie 1200 MRCK Gdynia odebrało informację od przygodnego świadka znajdującego się na plaży w Helu.

Mężczyzna zauważył w odległości kilkuset metrów od brzegu jacht, który jego zdaniem osiadł na mieliźnie i ze względu na trudne warunki pogodowe, znajduje się w sporym przechyle.

Mimo, że nie było informacji na temat wyraźnego wzywania pomocy, do akcji skierowana została łódź „R-3”ze statku ratowniczego „Sztorm” stacjonującego w Helu.

Chwilę później kolejne osoby zaczęły informować telefonicznie o powyższym zdarzeniu, jednak relacje świadków brzmiały teraz dużo poważniej. Według informacji jacht wyraźnie osiadł na mieliźnie pod Helem od strony Zatoki Gdańskiej, a wysokie fale ciągle zalewają mocno przechyloną jednostkę. Na pokładzie widać ludzi wzywających pomocy.

O godzinie 1215 łódź R-3 rozpoczęła skomplikowaną operację ewakuacji trzech członków załogi. W rejonie wiał silny wiatr przekraczający w porywach 7B, a pracy nie ułatwiały też wysokie fale i płycizna powodująca ryzyko osadzenia łodzi ratowniczej na mieliźnie.
O godzinie 1225 wszystkie trzy osoby zostały zdjęte z jachtu i przetransportowane do stacji ratowniczej w Helu, gdzie udzielono im pierwszej pomocy. Ze względu na silne wychłodzenie mężczyzn, na miejsce wezwano również zespół ratownictwa medycznego, który udzielił im pomocy medycznej, jednak wszyscy odmówili przewiezienia do szpitala na dalsze badania.
W czasie działań ratowników medycznych okazało się, że załoga jachtu jest pod silnym wpływem alkoholu, dlatego na miejscu pojawił się również patrol policji.

Po kilku następnych minutach rozmowy wyszło na jaw, że jacht został ukradziony poprzedniego dnia z gdyńskiej mariny. Ostatecznie mężczyźni zostali zatrzymani przez Policję w celu szczegółowego wyjaśnienia całej sytuacji.
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 18:17 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
plitkin napisał(a):
Bo niby dlaczego? Wyobrażam sobie bosmana pędzącego ribem za jachtem, który nie dopełnił swoich powinności wynikających ze zwyczaju zgłoszenia

Wyobrażać sobie to możesz co wola. Nawet bosmana w ribie. :rotfl:
Chociaż.... od gonienia ribem to chyba ochrona. Mogą również DZ-ą na pagajach.
Dupy dała zarówno ochrona, bosman mariny jak i procedury pozwalające aby na cudzy jacht wsiadło trzech zapitych :lol: dyletantów i spokojnie, nie niepokojeni przez nikogo opuścili port.
Chwytasz??????
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 18:34 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
To akurat chwytam. Nie chwytam co do tego ma nieczasowy zwyczaj zgłaszania czegokolwiek w porcie?
Poza tym nie wiadomo czy:
1. czy Ci ludzie byli pijani kiedy wskazali
2. czy nie są to osoby znane właścicielowi jachtu (p
np. takie, które pływały tym jachtem wcześniej lub dostały odmowę skorzystania teraz)
3. wielu innych rzeczy nie wiemy.

Znam zgłoszenia kradzieży auta kiedy żona zgłaszała kradzież dokonaną przez męża.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 7 paź 2018, o 18:36 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
na cudzy jacht wsiadło trzech zapitych

To jest tylko domysł. Nie wiadomo jeszcze kiedy sobie łyknęli. Może dopiero po buchnięciu jachtu sobie wypili za cudowne...np. buchnięcie :roll:
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 19:10 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
plitkin napisał(a):
Nie chwytam co do tego ma nieczasowy zwyczaj zgłaszania czegokolwiek w porcie?

Tradycyjnie już widzisz tylko negatywne strony ""nieczasowego zgłaszania czegokolwiek w porcie"". Ja natomiast widzę w tym sposób na spokojne pozostawienie jachtu na noc czy czas dłuższy.
Bo teraz mamy tak: kto chce może wejść na cudzy jacht, bez wiedzy właściciela. Jedni wejdą po to by sobie przenocować, inni by zrobić balangę z napojów i wiktu właściciela jachtu,jeszcze inni by sobie popływać. Czyli hulaj dusza. To po co jest bosman i ochrona???
Do kogo właściciel jachtu może wnieść pretensje o uszkodzenia/straty spowodowane przez osoby trzecie????
Chyba że wszyscy się zgadzają na to by marinę traktować jak parking płatny niestrzeżony. :rotfl:
Jedni (właściciel mariny) będzie łoił kasę równo mając w nosie jakąkolwiek odpowiedzialność, inni (armatorzy) będą becelować kasiorkę za postój drżąc z obawy o swoje pływadełko.
Totalnie chora sytuacja
Ognisty Szkwał napisał(a):
To jest tylko domysł. Nie wiadomo jeszcze kiedy sobie łyknęli.
plitkin napisał(a):
Poza tym nie wiadomo czy:
1. czy Ci ludzie byli pijani kiedy wskazali


Tu macie rację. Na swą obronę mam jedynie wiarę w prawdomówność przedpiśćów
junak73 napisał(a):
28 września rano trzech pijanych młokosów ukradło 42 stopowy jacht z Gdyńskiej mariny.

Chyba wiedział co pisał??????
plitkin napisał(a):
czy nie są to osoby znane właścicielowi jachtu

.Argument jak wyżej,
Jeżeli nietrzeźwi dyletanci są w bliskiej komitywie z armatorem to chyba nie może być mowy o kradzieży.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 7 paź 2018, o 19:26 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
to chyba nie może być mowy o kradzieży.

No dobra - bądźmy nowomówcy - tymczasowy zabór mienia w celu oddania we właściwe ręce... :-P
Autor:  WrobelSwirek [ 7 paź 2018, o 19:39 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Jacht został skradziony z pirsu tego najbliżej zatoki? Jeśli tak, to nigdy nie widziałem tej bramki, która tam jest zamkniętej. Dziś nawet, jak przebiegałem tamtędy (taka moja standardowa trasa) to była otwarta.
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 19:42 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
Do kogo właściciel jachtu może wnieść pretensje o uszkodzenia/straty spowodowane przez osoby trzecie????


To oczywiste: zawsze do sprawcy. A już zupełnie fakultatywnie: do każdego, z kim zawarł stosowną umowę: np. firmy ubezpieczeniowej, w której się ubezpieczył przed takim ryzykiem, albo do kierownictwa portu, który świadczy usługę strzeżonego (nie dozoroeanego) postoju lub które to kierownictwo zobowiązało się w umowie na postój (czyli regulaminie) do zagwarantowania bezpieczeństwa (w Polsce rzadkość, nawet na płatnych parkingach samochodowych (zauważ, że w większości są dozorowany lub monitorowane, a nie strzeżone, co ma różne konsekwencje prawne)).
Domniemanie zagwarantowania bezpieczeństwa przed kradzieżą przez port jest jedynie pobożnym życzeniem.
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 19:52 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
Jeżeli nietrzeźwi dyletanci są w bliskiej komitywie z armatorem to chyba nie może być mowy o kradzieży.


Oczywiście, że w dziennikarskiej informacji może. Ale i w życiu też. Mówię o realnych pezypadkach: mąż z żoną w separacji, mają umowę małżeńską. Jedno drugiemu utrudnia życie i korzystając z nieobecności kradnie auto, korzystając z zapasowych kluczyków. Sprawa karna.
Czym innym jest też przewłaszczenie: też się zdarza, pomimo "komitywy".
Czym innym może być idiotyczny wygłup: koledzy kumplowi zarąbali jacht, tamten nic nie wiedział i jest na urlopie. Policja spytała czy mają dokumenty - "nie". "Wasz jacht?" - "Nie". "Właściciel wie, że pływacie?" "Nie". Dziennikarz ma dość "potwierdzeń" by napisać o kradzieży. A w realu właściciel nie zgłasza kradzieży i załatwia temat sam. Zdarza się, choć nie mówię, że tu tak było.
Na logikę: trzeba być pewnym, że płynąć wolnym bądź co bądź jachtem nikt się szybko nie połapie. Zatem musieli rozkminiać temat wcześniej. Z drugiej strony: zabrakło informacji o tym, że jacht był poszukiwany wcześniej jako skradziony, czyli głąby sami się przyznali, a właściciel nawet pewnie nie wiedział o zgubie.

Mogło być różnie, poczekajmy na coś więcej niż bylejaki dziennikarski wpis na fejsie.
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 19:59 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Ognisty Szkwał napisał(a):
No dobra - bądźmy nowomówcy - tymczasowy zabór mienia w celu oddania we właściwe ręce...

Nie wyszło, żadna nowomowa :-P

Dz.U.2018.0.1600 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
Art. 289 § 1. Kto zabiera w celu krótkotrwałego użycia cudzy pojazd mechaniczny,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.


Artykuł 278 Kodeksu karnego. § 1. Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. .
Tylko błagam. Nie zaczynajcie polemiki czy oniż dyletanci działali z zamiarem krótkotrwałego użycia czy też z zamiarem przywłaszczenia
Autor:  Maar [ 7 paź 2018, o 20:13 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
Tylko błagam. Nie zaczynajcie polemiki czy oniż dyletanci działali z zamiarem krótkotrwałego użycia czy też z zamiarem przywłaszczenia
To po co załączasz te dwa artykuły KK? Tabletki się skończyły?
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 20:19 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
plitkin napisał(a):
Bombel napisał(a):
Do kogo właściciel jachtu może wnieść pretensje o uszkodzenia/straty spowodowane przez osoby trzecie????


To oczywiste: zawsze do sprawcy.

A weźże mnie nie rozśmieszaj. Zgadnij jaką odpowiedzialność poniósł bezrobotny menel za przejażdzkę i rozbicie mojego samochodu??? A była to kwalifikowana kradzież z włamaniem.
plitkin napisał(a):
Domniemanie zagwarantowania bezpieczeństwa przed kradzieżą przez port jest jedynie pobożnym życzeniem.

Trzecia prawda księdza Tischnera. Przez 5 (pięć ) lat w gdyńskim Gryfie z jachtów nie zginęła nawet stara zardzewiała szekla. Że inne czasy były??? zgoda. Ale ...hmmm...służby portowe pilnowały doskonale.
plitkin napisał(a):
Czym innym jest też przewłaszczenie: też się zdarza, pomimo "komitywy".

Zadziwiasz mnie swą znajomością rzeczy :D
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 20:25 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Maar napisał(a):
To po co załączasz te dwa artykuły KK?

Dla wyjaśnienia kwestii
Ognisty Szkwał napisał(a):
No dobra - bądźmy nowomówcy - tymczasowy zabór mienia w celu oddania we właściwe ręce...

Maar napisał(a):
Tabletki się skończyły?

Jak masz jakieś niedobory to wal śmiało. Mam pod ręką zarówno całodobową aptekę jak i nocny monopolowy. Nie wstydź się. Pomogę :lol:
Autor:  emeryt [ 7 paź 2018, o 20:41 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Mój pewnie za krótki, dlatego tamtego gwizdnęli.
Jaka szkoda.
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 21:01 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
Trzecia prawda księdza Tischnera. Przez 5 (pięć ) lat w gdyńskim Gryfie z jachtów nie zginęła nawet stara zardzewiała szekla. Że inne czasy były??? zgoda. Ale ...hmmm...służby portowe pilnowały doskonale.


To może bardzej o konkretach: jakiś regulamin mariny? Umowa najmu miejsca postojowego? Ciekawi mnie jakie są tam zapisy. Możliwe, że jest jak mówisz: port jest strzeżony i ponosi pełną odpowiedzialność (zapewne wówczas jest ubezpieczony). A może jednak nie, co jest typową praktyką przy np. płatnych parkingach (tak zwane monitorowane / dozorowane) i przy wielu krajowych portach jakie znam (czytałem umowy/regulaminy).
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 21:41 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
plitkin napisał(a):
Bombel napisał(a):
Trzecia prawda księdza Tischnera. Przez 5 (pięć ) lat w gdyńskim Gryfie z jachtów nie zginęła nawet stara zardzewiała szekla. Że inne czasy były??? zgoda. Ale ...hmmm...służby portowe pilnowały doskonale.


To może bardzej o konkretach: jakiś regulamin mariny? Umowa najmu miejsca postojowego? Ciekawi mnie jakie są tam zapisy. Możliwe, że jest jak mówisz: port jest strzeżony i ponosi pełną odpowiedzialność (zapewne wówczas jest ubezpieczony). A może jednak nie, co jest typową praktyką przy np. płatnych parkingach (tak zwane monitorowane / dozorowane) i przy wielu krajowych portach jakie znam (czytałem umowy/regulaminy).

Ty jednak chyba czytasz po łebkach.
Wszak napisałem bardzo wyraźnie
Że inne czasy były??? zgoda. Ale ...hmmm...[i]służby portowe pilnowały doskonale[/i].
Teraz, po x latach wymagasz jakichś regulaminów :lol: Dałem po prostu przykład że jak się chce to i taką marinę można upilnować.
Obecnie mój dawny klub, jak się okazuje w niczym nie gwarantuje jakiegokolwiek bezpieczeństwa jachtów.
Bo nie tylko
Złodzieje wyłamali suw klapę żeby dostać się do środka, potem to już faktycznie nie ma problemu.
Ale musiał być hałas, zachowanie bardzo nietypowe. że nikt nie zauważył, nie
autor: junak73 » 07-10-2018, 13:05
ale i każdy spacerowicz może sobie beztrosko wejść na teren i robić co chce
WrobelSwirek napisał(a):
Jacht został skradziony z pirsu tego najbliżej zatoki? Jeśli tak, to nigdy nie widziałem tej bramki, która tam jest zamkniętej. Dziś nawet, jak przebiegałem tamtędy (taka moja standardowa trasa) to była otwarta.

A jeśli chcesz się osobiście przekonać że można bez zbytnich upierdliwości ochronić marinę przed złodziejem ( szczególnie w porze nocnej) to spróbuj dostać się do YKP-u na ZZ.
Ochrona, monitoring ,pieski ( no, aktualnie jeden), zamknięte bramy i furtki, karty dostępowe dla armatorów, itd, itp. I jakoś nikomu z armatorów to nie przeszkadza
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 21:43 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
Dałem po prostu przykład że jak się chce to i taką marinę można upilnować.


To oczywiste. Pytanie o koszty i sens. Prawdopodobnie taniej się ubezpieczyć niż pilnować. A na pewno lepsza skuteczność w razie czegoś (Bo jak ochroniarz nie dopilnuje, to raczej się od niego nic i tak się nie wyegzekwuje).
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 21:47 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Bombel napisał(a):
A jeśli chcesz się osobiście przekonać że można bez zbytnich upierdliwości ochronić marinę przed złodziejem ( szczególnie w porze nocnej) to spróbuj dostać się do YKP-u na ZZ.


Osobiście wypływalem zdaje się z tego wlasnie portu jachtem kolegi (za jego zgodą, o której wiedziałem tylko ja). Wróciłem. Nikt się nie zainteresował. Kilka (parę) lat temu.

Złodzieje kradną auta z policyjnych parkingów. Znam przypadek kradzieży auta z ogrodzonego terenu chronionego budynku zamieszkałego przez pracowników ambasady. To tylko kwestia celu. Zresztą, to pierwsza kradzież jachtu żaglowego na wodzie o jakiej słyszałem.
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 21:52 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
plitkin napisał(a):
To oczywiste. Pytanie o koszty i sens. Prawdopodobnie taniej się ubezpieczyć niż pilnować.

Chyba gonisz w piętkę lub za wszelką cenę chcesz mieć mojszą rację.
Zauważyłeś ten post?
junak73 napisał(a):
No są ochroniarze, którzy liczą jachty co wieczór, monitoring, pomosty zamykane na elektromagnesy, jak dla mnie jest strzeżona.

Czyli koszty jednak są ponoszone. Zaś o sensie ochrony mienia przed złodziejem chyba nie będę z Tobą dyskutował.
Autor:  Bombel [ 7 paź 2018, o 21:59 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
plitkin napisał(a):
Osobiście wypływalem zdaje się z tego wlasnie portu jachtem kolegi (za jego zgodą, o której wiedziałem tylko ja). Wróciłem. Nikt się nie zainteresował. Kilka (parę) lat temu.

Dobra, poddaję się. :rotfl:
Jak przedstawiam stan rzeczy sprzed ho,ho i jeszcze trochę to życzysz sobie aktualnych regulaminów i umów.
Gdy podaję aktualny przykład to dajesz w odpowiedzi sytuację sprzed kilku lat.
reductio ad absurdum
Autor:  plitkin [ 7 paź 2018, o 22:08 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Spoko, gadamy chyba o czymś innym, faktycznie. Słowo pisane, a zwłaszcza to z telefonu, nie zawsze jest najlepszą metodą. Luzik.
Autor:  Marian J. [ 7 paź 2018, o 22:12 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
To nie ochroniarz pilnuje złodzieja tylko złodziej ochroniarza. Chcieli świsnąć jacht to go świsnęli i już.
Autor:  Wojtasbis [ 8 paź 2018, o 00:24 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
plitkin napisał(a):
Zresztą, to pierwsza kradzież jachtu żaglowego na wodzie o jakiej słyszałem.

Całe wieki temu byłem świadkiem rozmowy dwóch młodych żeglarzy - choć już instruktorów - którzy rozważali pomysł kradzieży dużego jachtu i odsprzedania go "arabom", którzy w/g jednego z nich "dobrze płacą".
Pomysł upadł kiedy zapytałem jak chcą się zabezpieczyć przed wypłatą w postaci kilku gramów ołowiu co w/g mnie jest dużo bardziej prawdopodobne :rotfl:
Autor:  reed [ 8 paź 2018, o 01:26 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Widzę ze książka portowa dalej pozostanie metodą zniewolenia i komunistycznego terroru.
Autor:  Colonel [ 8 paź 2018, o 07:31 ]
Tytuł:  Re: GANG OLSENA ukradli jacht i wpakowali go na mieliznę
Ach, wpis do książki nie dopuściłby złodziei do jachtu....

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/