W jakichś hipermarketach, to nawet płyn do dezynfekcji jest i ludzie masek używają i w miarę się nie tłoczą.
Poza tym, tak jakby żadnej epidemii nie było. Pozarażamy się wszyscy.

Do tego dojdą zgony z powodu zaniechania, czy braku możliwości leczenia innych chorób. Jak już pisałem, mam te pie*** współistniejące i od marca odwołano mi już trzy planowe wizyty u trzech specjalistów, czwarta planowa we wrześniu. Mój stan wygląda na stabilny, więc mam szczęście, ale obawiam się, że nie wszyscy tak mają. Ale u mnie nie jest wcale super, bo po to chodzi się do specjalistów, żeby monitorować, czy stan się nie pogarsza i ewentualnie reagować. Cukier, ciśnienie i temperaturę ciała, mogę sobie mierzyć sam, ale EKG, czy USG sobie nie zrobię, nie zmierzę też poziomu cholesterolu, PSA, kreatyniny i innych parametrów krwi. Pisałem już o znajomym z przepukliną? Odwołany, na początku ogłoszenia pandemii, zabieg zrobiono w ostatniej chwili przed komplikacjami grożącymi śmiercią. Na razie pacjent nie gorączkuje, więc może mu koronawirusa nie sprzedali. Miał szczęście. Znany żeglarzom Zbigniew Stosio, poszedł do szpitala na chemię, bo leczył się na nowotwór, a zmarł na Covid-19, zarażony tam koronawirusem.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Według moich znajomych - tak właśnie będzie - dopóki wirusy istnieją.
Tak, że problem zarażania się możemy śmiało rozważać w funkcji czasu.

Innym problemem jest czy wirus opisywany w mediach istnieje naprawdę.
A konkretnie, czy uzasadniona jest jego klasyfikacja i czy ta klasyfikacja podawana w mediach odpowiada faktycznej - stosowanej w badaniach naukowych.

Kolejnym problemem jest, na ile stymulowanie reakcji społecznej jest w stanie opóźnić zjawisko. Jeśli w mizernym stopniu, to już dobrze. Bo w wypadku, gdyby coś poszło nie tak i nie tylko Szumowski usiłował skubnąć na tym kilka baniek, to szkody wielkiej nie narobi.
Innymi słowy - stymulowanie reakcji społecznej, żeby w ogóle było zauważane w "walce z koronawirusem", musi być przeprowadzone spójnie i możliwie wydajnie. Nie tylko dobre, ale i złe/błędne decyzje tutaj ważą. Przykład sam podałeś - ograniczenie dostępu do usług
medycznych.

No i wreszcie, na ile jest sens prowadzenia stymulowania społecznych zachować w chwili, kiedy odpowiedzialny za to człowiek, bez żadnych zahamowań, publicznie wręcz "kręci wałki". Ludzie, którzy to widzą rozumieją rzecz w ten sposób, że maseczki można cisnąć w kąt, bo przecież koleś odpowiedzialny za rozwój sytuacji w kraju - w innym wypadku by tak nie ryzykował.
Czyli dopóki Szumowski będzie odpowiedzialnym za stymulowanie zachowań społecznych, lub będzie brał w tym czynny udział, dopóty sprawność tego stymulowania będzie żadna.
Moim zdaniem - pozamiatane tak, ze lepiej nie można. I przez poddawanie się stymulacji nie osiągamy absolutnie nic. Nic pozytywnego. A pozostają tylko negatywne cechy zjawiska. To o czym już wspomniałeś - ograniczenie dostępu do usług medycznych - tak dla przykładu.
Czyli... Albo Szumowski albo społeczna walka z koronawirusem. Ale wyboru zdaje się już dokonaliśmy

W Niemczech przywracają lockdown w jednym z landów z powodu nagłego wzrostu zakażeń.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W UK mają wszystkich klientów pubów pytać o personalia i dane kontaktowe i przechowywać przez 21 dni te dane, by ich móc zidentyfikować, jeśli pojawi się w danym pubie zakażenie koronawirusem.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W powiecie, nie landzie.
Pracownicy w rzeźni pozarażali się nawzajem.
Pracownicy podwykonawcy z dawnego RWPG.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Ten koronawirus, to na pewno zemsta RWPG.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Europy Wschodniej?
Jak określa się tę część Europy w UK?
Polacy, Rumuni i Bułgarzy?

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Wrzucałem link do artykułu na ten temat w wątku o śmieciach, ale tutaj bardziej o epidemii i ze źródła ponoć najbardziej obiektywnego. Zdaje się, że idiotów wszędzie można znaleźć tyle samo. Znaczy: za dużo...

https://www.bbc.com/news/uk-england-dorset-53176717?fbclid=IwAR1Ca_wFgZ_LhNyQUNBTc3UX34oY5RldnrAqAff-Nn31fwbq-UMZlH7pN4Q



Brytyjczycy z tyłu mają zalecenia o dwumetrowym dystansie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

BBC jako najbardziej obiektywne źródło? Też wczoraj byłem na plaży. Pogoda rewelacja. Żałuje, że nie zabrałem grilla. Lewica teraz w UK akurat zaczęła krytykę, że każą w domach zostawać i maski w taksówce nosić. Także spokojnie z tą oceną, bo jeszcze nie wiadomo czy plaża to sprzeciw wobec *ujowości rządu, czy jednak rząd ma rację. Za tydzień i tak się puby otwierają i w końcu wróci życie, więc nie wygłupiajmy się już z tym oburzeniem.

Tak, BBC, to kłamliwe, lewackie media!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No skąd Robert. Przecież żadne media, które mówią to co chcemy usłyszeć - nie mogą być kłamliwe
( BBC na niską wiarygodność "uczciwie" sobie zapracowała przed druga wojną w Iraku, przed naszą inwazją na Irak )

Naszą??? Może Twoją, bo na pewno nie moją! Podpisałem petycję, żeby tego nie robić i drugą potępiającą tę agresję.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Czyli zauważasz, ze powód do utraty wiarygodności przez BBC jest i ma sporą wagę ?
( Skoro nawet petycję przeciw ich propagandzie podpisywałeś )
Istnieje taki parametr jak wiarygodność mediów. Co by nie mówić, to utrata tej wiarygodności kosztuje media i musi kosztować.
Nie czepiam się tego co wciskają/pokazują , powiadam tylko, że wciska firma która się skurw.ła zdrowo.

Czy forum stało się platformą dla jedynie słusznych, prawicowych, prawych czy też prawdziwych (niektórzy mieszają te pojęcia) wypowiedzi?
Odpuście sobie tę krucjatę.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Podpisywałem petycję przeciwko udziałowi Polski w inwazji na Irak, nie przeciwko "propagandzie BBC".

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Której? Pierwszej czy drugiej? A może przeciw obu?

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

2003.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Robhosailor polecam poszukać jak relacjonowana była kampania przy referendum o niepodległość Szkotów... Nasza rodzima tv moze śmiało mowic że jest tak rzetelną jak brytyjski prawie odpowiednik

Nie mam telewizora od ponad 20 lat.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Może Gdybyś wziął udział w tej pierwszej to byłbyś mniej skłonny do podpisania petycji przeciw tej drugiej. Pozdrawiam. Weteran.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Moja rodzina mieszkała w Kuwejcie podczas tej pierwszej, ewakuowali się. Potem wrócili i rozpoczęli na nowo. Teraz są na emeryturze w Polsce.

Jedna z drugą, nie miała wiele wspólnego, a najmniej Polska powinna w tej drugiej uczestniczyć militarnie. No i co z tego wyszło i jak Irak wygląda po 17. latach? Nie mam zamiaru ciągnąć tutaj tego tematu.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W jednej i drugiej chodziło o to samo. Ropa naftowa i wpływy w regionie. Ja byłem na tej pierwszej.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

I co z tego wynikło?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Druga wojna.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Pytam, co z drugiej?
Od drugiej minęło 17 lat, a w Iraku nadal burdel. Widocznie o to chodziło...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Znaleźli tę broń chemiczną, o którą ta cała awantura miała niby być???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tego akurat nie musieli udowadniać ponieważ, Saddam użył broni chemicznej w wojnie z Iranem ( na ludności cywilnej). O tym, że dysponuje taką bronią wiedziała też koalicja w wojnie 1991. Nie odważył się jej jednak użyć że względu na to, że wojska koalicji stacjonowały w Arabii Saudyjskiej. Zdawał sobie sprawę, że gdyby zaatakował państwo, w którym znajduje się Mekka bronią chemiczną to byłby jego koniec. A tak liczył na to, że kraje arabskie nie pozwolą na inwazję Iraku przez koalicję. No i się nie przeliczył. Niewiadomą jednak było, czy posiada broń atomową. Pamiętam, że w tym samym czasie dokonywał się rozpad ZSRR, który był sojusznikiem Iraku. Saddam posiadał radzieckie rakiety SCUD22. Niezbyt celne, ale zdolne do przenoszenia głowic nuklearnych, chemicznych lub broni biologicznej. Nie uważam zatem, że druga wojna była o nic. Przez te 12 lat jakie minęły od pierwszej Saddam nigdy nie przestał myśleć o kolejnej. Nie jestem pewien, czy sprawdzanie na własnej skórze stanu uzbrojenia irackiej armii stanowiło by lepsze wyjście. To był skurwiel jakich mało. Zdolny do wszystkiego.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Dlatego długotrwały atak konwencjonalnymi środkami był mało ryzykowny ?
O co bał się ten Saddam tym razem ? O życie ???
Piotras - Ja rozumiem, że jesteś weteranem, czyli morale musiałeś mieć na poziomie a co za tym idzie solidnie nakładzione do łba.
Ale tu nie wszyscy weterani. Niektórzy myślą. My wiemy, że to było kłamstwo, nie dlatego, że znamy prawdę. Wiemy dlatego, że to było kiepskie kłamstwo.
Jak Osama zabity w photoshopie. Nawet dzieciakowi dzisiaj nie wciśniesz.
Otrząśnij się z tej wojennej traumy

Druga wojna iracka (2003) miała być krucjatą USA, UK i paru innych, w tym Polski, państw, bo Saddam szykował broń chemiczną, a może nawet coś gorszego w celu powstrzymania go i zaprowadzenia w Iraku demokracji. Tak przedstawiały to media, zarówno tutejsze, jak i BBC.
W rezultacie rzeczywiście Saddama wyciągnięto z dziury i powieszono. Broni chemicznej, ani nawet instalacji do jej produkcji, ani żadnej innej masowego rażenia, nie odnaleziono! Przy okazji bezpowrotnie zniszczono stanowiska archeologiczne w czym ponoć spora "zasługa" wojsk polskich. W Iraku nigdy nie zapanował pokój, a tym bardziej demokracja w anglosaskim, czy europejskim stylu.

A tak w ogóle, czy ktokolwiek byłby w stanie wskazać chociaż jedno, jedyne państwo arabskie z systemem demokracji liberalnej??? Czekam na propozycje. To może łatwiej odpowiedzieć, dlaczego takiego nie ma???

O co chodziło??? O wpływy USA i UK w regionie. Kropka.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Faktycznie nie ma sensu kontynuować tą dyskusję.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain