Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 mar 2024, o 09:16




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 595 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 4 cze 2019, o 14:57 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Radek,temat ciekawy chętnie poczytam Twoje posty za parę lat.Tak na moje oko to jest przyszłość choć teraz na moje warunki jestem dość sceptyczny.Ciekawe kiedy w naszym kraju się rozwinie sprzedaż takich aut i dostępność ladowarek

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 15:01 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
piotr6 napisał(a):
Ryś napisał(a):
A jakie zakładasz ceny paliwa/ładowania przez najbliższe 8 lat? :roll:
O oprocentowaniu kredytu/leasingu/lokat nie zapomnij :mrgreen:


Nie dam rady :D


Bez przesady - oczywiście, że dasz. Ja tak kalkuluję auta od wielu lat przy zakupie. Robię całkiem sporą tabelę. Wnoparciubo nią często się śmieję jak ktoś opowiada o oszczędnym aucie albo o niższym spalaniu jako argumencie na niższy koszt użytkowania auta. To dość prostą kalkulacja, wystarczy chwilę się zastanowić nad składnikami kosztu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 15:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
piotr6 napisał(a):
Mimo wszystko też różnica nie mała
Zdecydowanie yaris hybryda dla mnie była lepsza.

Ryś napisał(a):
A jakie zakładasz ceny paliwa/ładowania przez najbliższe 8 lat? :roll:
O oprocentowaniu kredytu/leasingu/lokat nie zapomnij :mrgreen:


Nie dam rady :D


Ale wiesz, że Yaris i Auris to całkowicie inne jakościowo samochody są? Zaczynajac od wymiarów....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 15:16 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Yaris to Caro. Auris to Carmen z urwanym filtrem.
Szał.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 15:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Ps. Właśnie dojechałam do ładowarki na jakiś ostatnich elektronach* i w 22 minuty naładowałam 103 mile. Nie zauważyłam kiedy, poszłam nogi rozprostować na chwilę ;)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 15:41 

Dołączył(a): 7 paź 2013, o 16:10
Posty: 801
Lokalizacja: Poznań, Powidz, ....
Podziękował : 473
Otrzymał podziękowań: 457
Uprawnienia żeglarskie: sternik z upr. morskimi
piotr6 napisał(a):
Ciekawe kiedy w naszym kraju się rozwinie sprzedaż takich aut i dostępność ladowarek

Szybciutko.
Lobby górnicze plus Energa/Enea itd. muszą z czegoś żyć.
Moniia napisał(a):
Właśnie dojechałam do ładowarki na jakiś ostatnich elektronach* i w 22 minuty naładowałam 103 mile.

Czyli prąd ładowania będzie wymagał lekko zejścia z poziomu napięcia kilkuset tys. V do tych kilkunastu V z dużym amperażem. Spokojnie dwa transformatory po drodze (od elektrowni). Doliczamy kolejne 2 x po 0,7 do rachunku strat.
I tak to powolutku już dochodzimy, dlaczego górnikom (no i p. premierowi) zależy.

I dlaczego rząd JKM sponsoruje Monię.
Pozdrawiam Krzysztof

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.



Za ten post autor soko otrzymał podziękowanie od: Ryś
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 15:57 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
plitkin napisał(a):
piotr6 napisał(a):
Ryś napisał(a):
A jakie zakładasz ceny paliwa/ładowania przez najbliższe 8 lat? :roll:
O oprocentowaniu kredytu/leasingu/lokat nie zapomnij :mrgreen:


Nie dam rady :D


Bez przesady - oczywiście, że dasz. Ja tak kalkuluję auta od wielu lat przy zakupie. Robię całkiem sporą tabelę. Wnoparciubo nią często się śmieję jak ktoś opowiada o oszczędnym aucie albo o niższym spalaniu jako argumencie na niższy koszt użytkowania auta. To dość prostą kalkulacja, wystarczy chwilę się zastanowić nad składnikami kosztu.


Rys Ty chyba nie chcesz wiedzieć jak ja samochody kupuję.
Są dwie rzeczy na które nie znoszę wydawać pieniędzy, meble i samochody właśnie, mało tego od paru lat nie lubię sprawdzić auta i przestałem się fascynować motoryzacja.

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 15:59 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Podwójny wpis

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 16:07 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Moniia napisał(a):
piotr6 napisał(a):
Mimo wszystko też różnica nie mała
Zdecydowanie yaris hybryda dla mnie była lepsza.

Ryś napisał(a):
A jakie zakładasz ceny paliwa/ładowania przez najbliższe 8 lat? :roll:
O oprocentowaniu kredytu/leasingu/lokat nie zapomnij :mrgreen:


Nie dam rady :D


Ale wiesz, że Yaris i Auris to całkowicie inne jakościowo samochody są? Zaczynajac od wymiarów....


Wyobraź sobie że wiem.Mozna też założyć, że się po prostu przejezyczylem.Ale na to nie wpadłaś, co? :mrgreen:

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 18:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
piotr6 napisał(a):
Moniia napisał(a):
(...)

Ale wiesz, że Yaris i Auris to całkowicie inne jakościowo samochody są? Zaczynajac od wymiarów....


Wyobraź sobie że wiem.Mozna też założyć, że się po prostu przejezyczylem.Ale na to nie wpadłaś, co? :mrgreen:


Owszem, wpadłam. Ale co to za Wiedźma by ze mnie była gdybym zakładała zawsze najlepszą opcję? :rotfl:

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 18:20 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
To dużo mówi,serio

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 18:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
piotr6 napisał(a):
To dużo mówi,serio


Owszem. Jestem zołza z charakteru. Nigdy tego nie ukrywałam.... ;)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 18:31 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
No nie wiem,czuję się trochę bezradny

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 21:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 16:50
Posty: 8759
Lokalizacja: 17 E
Podziękował : 1740
Otrzymał podziękowań: 2016
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Coś jak z filmu o Fantomasie:

Czy to ma sens? :roll:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 23:20 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Przecie można taniej ;)



Za ten post autor Ryś otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 cze 2019, o 23:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 16:50
Posty: 8759
Lokalizacja: 17 E
Podziękował : 1740
Otrzymał podziękowań: 2016
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Patrz, nie zapłacił za bułkę, a sprzedawczyni podziękowała. Komuna?
Chociaż, jak się zajrzy do fabryki BMW, to i tam nie ma przestojów, ani postulatów, ba nawet pogaduszek przy taśmie... Rąbią-bąbią, nie manygują.

Strach się bać.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 cze 2019, o 06:03 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Szajse.
Miał być Tygrys elektryczny, a wyszła znowu Bawara.
I weź tu rynki podbijaj.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 cze 2019, o 08:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7486
Podziękował : 5893
Otrzymał podziękowań: 2266
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ryś napisał(a):
Przecie można taniej ;)

Taniej Ryś...?
Od jakiegoś czasu regularnie oglądam ich kanał:
https://www.youtube.com/channel/UCn0ITR ... Rz5WWeQBkQ
Jak i cały projekt "Do something"...
Filmik, który pokazałeś mam przed oczyma zawsze, kiedy myślę o samochodach elektrycznych
współczesnych...
Tylko, że tam bardzo wiele pozostaje poza kadrem Ryś... Widać tylko uśmiechnięte buźki...
Te chłopaczki to najtwardsi ludzie na Ziemi!
Nie jakiś Rambo, nie pluton specnazu, a właśnie oni...




Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowanie od: kooniu
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 cze 2019, o 23:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 16:50
Posty: 8759
Lokalizacja: 17 E
Podziękował : 1740
Otrzymał podziękowań: 2016
Uprawnienia żeglarskie: sternik
vaginal napisał(a):
I weź tu rynki podbijaj.

Ciekawostka jest taka, że za automatyzacją produkcji i3 stoi SIEMENS, który był wymieniony jako kooperant dla polskiej fabryji e-carów, których prototypy miały śmigać najpóźniej wiosną tego roku.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 12:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1091
Podziękował : 55
Otrzymał podziękowań: 615
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
plitkin napisał(a):
myszek napisał(a):
To porównaj wymiary i masy typowych "małych" samochodów w kolejnych wersjach.
Ford Fiesta, Opel Corsa, Renault Clio, Nissan Micra...


Już rozumiem: przywiązujesz się do nazwy handlowej, a nie wartości fizycznych. Passat z 86 roku a passat teraz - to dwa zupełnie różne wielkościowo passaty. Nie powinno się ich masy porównywać, bo te auta łączy jedynie nazwa handlowa.


No dobrze, a gdzie masz sensowne małe samochody? W rozmiarze choćby Fiesty czy Corsy sprzed 10 lat? Albo jakieś zupełnie niepoważne maleństwa (też dziwnie ciężkie nawiasem mówiąc), albo 4x1.7x1.5mx1200kg.

Oraz ekologiczne hybrydowe terenówki :rotfl:

pozdrowienia

krzys


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 12:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1091
Podziękował : 55
Otrzymał podziękowań: 615
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
soko napisał(a):
Jakoś moje akumulatorki, a także syna (modelarskie) takich rewelacji nie osiągały.


No i wszystko jasne: akumulatorków modelarskich i systemów ich ładowania nikt nigdy nie próbował optymalizować na ogólną sprawność. Którą zresztą w dużej skali znacznie łatwiej osiągnąć niż w modelarskiej.

Owszem, nie uwzględniłem strat na rozładowaniu akumulatora, bo są kilkakrotnie mniejsze niż przy ładowaniu. Podobnie jak strat na kablach w samochodzie, bo są wielokrotnie mniejsze niż w silniku. Za to w spalinowym trzeba uwzględnić straty w przekładniach.
Straty w ładowarce wliczyłem do ogólnej sprawności sieci energetycznej, być może zbyt optymistycznie.

Przypuszczam, że wszystko, czego nie uwzględniłem, to jakieś 5%, czyli każdy z wyników trzeba przemnożyć przez 0.95. Zatem odpowiednio
18.5% dla naszej dzisiejszej energetyki
29% dla zmodernizowanej energetyki
38.5% dla futurystycznej energetyki

I jeszcze jedna kwestia. Trochę tak jak z tymi silnikami, które są wysokosprawne i elastyczne, ale nie jednocześnie.
Nowy akumulator może i ma sprawność 90%.
Może i wytrzymuje 8000 cykli ładowania i rozładowania.
Ale jaką sprawność będzie miał po 4000 cykli? Wie ktoś?

Przy okazji. Bezpieczeństwo to fetysz naszych czasów jeszcze większy niż ekologia. W motoryzacji jest całe zjawisko "mommy-trucków". Jak właściwie wygląda kwestia bezpieczeństwa samochodów elektrycznych? Mających pod podłogą kilkaset kilo wysoko reaktywnych metali i substancji silnie utleniających? Które już przy normalnej pracy trzeba chłodzić (a "to świństwo zawsze leci pierwsze") żeby się nie zapaliły?...

pozdrowienia

krzys


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 13:26 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
myszek napisał(a):
plitkin napisał(a):
myszek napisał(a):
To porównaj wymiary i masy typowych "małych" samochodów w kolejnych wersjach.
Ford Fiesta, Opel Corsa, Renault Clio, Nissan Micra...


Już rozumiem: przywiązujesz się do nazwy handlowej, a nie wartości fizycznych. Passat z 86 roku a passat teraz - to dwa zupełnie różne wielkościowo passaty. Nie powinno się ich masy porównywać, bo te auta łączy jedynie nazwa handlowa.


No dobrze, a gdzie masz sensowne małe samochody? W rozmiarze choćby Fiesty czy Corsy sprzed 10 lat? Albo jakieś zupełnie niepoważne maleństwa (też dziwnie ciężkie nawiasem mówiąc), albo 4x1.7x1.5mx1200kg.


Samochody urosly, to fakt. Ewolucja. Po prostu trzeba porównywać starego passata do obecnego golfa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 15:13 

Dołączył(a): 6 lut 2013, o 17:39
Posty: 266
Lokalizacja: Sligo
Podziękował : 72
Otrzymał podziękowań: 82
Uprawnienia żeglarskie: wystarczajace ;)
Jaka jest "sprawność" dostarczenia diesla z rafinerii do baku (analogia do sprawności linii przesyłowych prądu)?

Radek Wrodarczyk

_________________
Radek Wrodarczyk
www.wrodarczyk.ie



Za ten post autor RadekNet otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 17:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 mar 2011, o 15:57
Posty: 78
Podziękował : 32
Otrzymał podziękowań: 21
Uprawnienia żeglarskie: marynarz wód słodkich i gazowanych
No i jesśli ta informacja jest prawdziwa to żywot aut elektrycznych z prundem :cool: z akumulatora właśnie się skończył , zanim poważnie się zaczął. Podobno Chiny już od dłuższego czasu pracowały UWAGA! DO SPÓŁY Z JAPOŃCAMI Z TOYOTY... nad napędem z ogniw wodorowych i właśnie... no i ostatnio stał się ciekawy fakt.
Chińskie Ministerstwo Finansów, drastycznie obcięło dotacje do aut elektrycznych (co najmniej o połowę, ale na niektóre o więcej niż połowę)
Co to oznacza w praktyce?
Ano sytuacja robi się arcyciekawa, największy rynek na świecie do spóły z największym producentem aut na świecie właśnie epicko „kładą lachę” na elektryki...
Okazuje się że poważnie nad ogniwami wodorowymi pracowali jedynie Azjaci z TOYOTY , Hondy i Hundaia.
BMW, Audi i cała reszta z tym tematem przysnęli, stawiając na aku... ale mało tego, poczynili gigantyczne ( dziesiątki mld EURO) inwestycje w fabryki aut elektrycznych... zgadnijcie GDZIE? :mrgreen: ... no pewnie że w Chinach! :rotfl: liczyli na zwrot tych inwestycji... ( a tu du...a) ...

Aaaa Toyotę Miray na ogniwach wodorowych tankuje się 5 min... do pełna... czyli tyle samo co poczciwego dieselka :D ... samochodziki na baterie nawet jak już będą umiały „ przeżegnać się nogą” to takiego wyniku nie osiągną... :rotfl:

A tak poważnie, to taka decyzja przewartościuje nam świat i to nie tylko technologicznie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 17:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Liczba punktów ładowania w Londynie - tysiące.
Przybywa w dziesiątkach tygodniowo (ostrożne szacunki.

Ilu producentów nie ma EV? 0.

Liczba stacji tankowania wodorem w Londynie? 1.

Ilu producentów produkuje auta z ogniwami wodorowymi? 2

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 18:35 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Moniia napisał(a):
Liczba punktów ładowania w Londynie - tysiące.
Przybywa w dziesiątkach tygodniowo (ostrożne szacunki.

Ilu producentów nie ma EV? 0.

Liczba stacji tankowania wodorem w Londynie? 1.

Ilu producentów produkuje auta z ogniwami wodorowymi? 2


A ile było stacji ładowania 7 lat temu?
Ciekaw jestem jak dużo nakładów trzeba ponieść by na istniejącej stacji benzynowej zrobić dystrybutor z wodorem?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 19:52 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Stację ładowania do samochodow elektrycznych też tanie nie są.Uwaga pojawia się na rynku nowy samochód opel corsa elektryczna.Ktos zgadnie jaka cena?

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 19:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 mar 2011, o 15:57
Posty: 78
Podziękował : 32
Otrzymał podziękowań: 21
Uprawnienia żeglarskie: marynarz wód słodkich i gazowanych
Monika, z całym szacunkiem dla UK, ale w rozgrywce z gospodarką Chin nie mają szans, nawet najmniejszych ( pomijając fakt jak dalece są Brytyjczycy gospodarki Chin uzależnieni, jak zresztą wszyscy).
Żeby zobrazować różnicę dystansu , to przykładem niech będzie fakt, że Chiny przez dwa lata z ostatniej dekady zużyły więcej cementu niż USA przez cały dwudziesty wiek...

Możemy sobie heheszki robić, poprawiając tym „europejskie” samopoczucie, ale z punktu widzenia światowej gospodarki największy obrót handlowy to strefa Pacyfiku. Europa to potężna była kiedyś....

Taki plan jak przejście na ogniwa wodorowe nie jest liczony na miesiące, tylko jak odejmiesz od samochodu elektrycznego jaki znamy dziś jego największe dwie wady, czyli czas ładowania baterii i ich ciężar... no to jeśli są już możliwości technologiczne... to po cholerę się pchać w technologię elektryczną akumulatorową? Która, no nie czarujmy się rozwija się dzięki potężnemu wsparciu poprzez subsydia, ulgi podatkowe, przywileje i propagandę.
A taki Hundai wytworzył już ciężarówki i statki napędzane tym typem napędu. Oczywiście są to na razie pojedyncze sztuki. Ale jeżdżą i pływają.

Kontekst geostrategiczny jest chyba jeszcze ważniejszy, Chiny ropę muszą kupić i przywieść, z wodorem nie ma tego problemu. A pamiętajmy że konflikt Chin z USA przekształca się w wojnę gospodarczą coraz ostrzejszą ( być może taka decyzja to jest tej wojny element)
Upowszechnienie ogniw wodorowych przemebluje gospodarkę świata. Zmienią się łańcuchy dostaw, zmniejszy się znaczenie i siła oddziaływania ropy, a w ślad za tym państw które tylko z tego żyją.

Patrzysz na ilość stacji EV w Londynie na dziś. Dobrze. A pomyśl, czy gdyby zasilanie prądem aut było identycznie opodatkowane jak benzyny, to też byłby taki entuzjazm? Na razie są ulgi podatkowe, ciekawe jak długo jeszcze pobędą... Dochody z opodatkowania paliw to dla większości państw istotne źródło dochodów, zrezygnują z tej kasy? Dziś gdy auta elektryczne są jednak jeszcze trochę egzotyką, to problem nie uwiera. Ale gdy staną się większością?

Jest masę fajnych pytań i ciekawe co z tego wyniknie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 20:03 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Wyniknie wodór - za 6 lat zastąpi LPG.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 cze 2019, o 20:38 

Dołączył(a): 7 paź 2013, o 16:10
Posty: 801
Lokalizacja: Poznań, Powidz, ....
Podziękował : 473
Otrzymał podziękowań: 457
Uprawnienia żeglarskie: sternik z upr. morskimi
RadekNet napisał(a):
Jaka jest "sprawność" dostarczenia diesla z rafinerii do baku (analogia do sprawności linii przesyłowych prądu)?

No to jeszcze uwzględnij proszę dostarczenie węgla do elektrowni. Żeby "elektryka" (de facto "samochód na węgiel") zasilić.
W tym łańcuchu pokarmowym.

Pozdrawiam Krzysztof

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 595 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 205 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL