Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 19 kwi 2026, o 00:53




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 10 mar 2026, o 21:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1303
Podziękował : 81
Otrzymał podziękowań: 784
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
Czasami przychodzą mi do głowy dziwne pytania... od jakiegoś czasu można wtedy odpalić sztuczną inteligencję, niech się do czegoś przyda, najwyżej coś wyhalucynuje.
Tym razem AI niewiele wiedziała, za to zwykłe wyszukiwanie dało interesujące wyniki.

A chodzi o nasz flagowy przedwojenny transatlantyk, m/s Piłsudski. Każdy, kto czytał Borchardta, wie mniej więcej, że statek został luksusowo wyposażony, pełno w nim było wybitnych dzieł sztuki - także tej użytkowej. Jeżeli dziś zachwycamy się częściowo zachowanym wyposażeniem willi prezydenta RP w Wiśle, to wystrój statku był o kilka klas bogatszy.

Wszyscy wiedzą też, że Piłsudski we wrześniu 1939 roku trafił do Wielkiej Brytanii, został zaadaptowany na transportowiec wojska i zatonął w pierwszym rejsie w nowej roli, prawdopodobnie po wejściu na minę.

No dobrze, a co się stało z całym jego pięknym wyposażeniem? Borchardt pisze, że zostało w większości zdjęte. Skoro tak, to znalazło się na angielskiej ziemi. Do Polski po wojnie nie wróciło. Jeżeli wierzyć AI, na żadnych aukcjach nie pojawiają się jego elementy. Były plotki, że zostało zbombardowane w czasie wojny - ale to nieprawdopodobne. W takim przypadku na pewno jakieś uratowane sprzęty trafiłyby na rynek sztuki.

Okazuje się, że akurat całkiem niedawno specjaliści z Muzeum Morskiego w Gdańsku zadali sobie identyczne pytanie.
https://dzieje.pl/wiadomosci/statek-pas ... -1934-rnac
Wykonali kawał dobrej roboty. Zdobyli spisy inwentarza sprzed wojny i przed ostatnim rejsem. Dotarli do dokumentów, potwierdzających zdjęcie wyposażenia ze statku. Upewnili się, że nie zostało zbombardowane.

...i tylko wysp tych nie ma, to znaczy nikt nie wie, gdzie się te wszystkie przedmioty znajdują. Pewnie gdzieś w jakimś tajnym magazynie między świętym Graalem a Arką Przymierza ;)

Czujecie to?
Fantastyczna kolekcja sztuki i designu z lat 30-tych, coś, co mogłoby być jedną z największych atrakcji naszych muzeów. Nie zrabowana przez wroga, tylko po dobroci, za pokwitowaniem, zdeponowana u sojusznika. I kamień w wodę, nikt nie wie co się z nią stało. Na dodatek przez ponad pół wieku pies z kulawą nogą nie interesował się problemem, dopiero osiemdziesiąt lat po wojnie udało się potwierdzić samo istnienie skarbu. A gdzie on jest?

Chyba powinien wrócić do Gdyni, nieprawdaż?...

pozdrowienia

krzys



Za ten post autor myszek otrzymał podziękowanie od: Janna
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 mar 2026, o 09:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14148
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 362
Otrzymał podziękowań: 2457
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
myszek napisał(a):
Chyba powinien wrócić do Gdyni, nieprawdaż?...


powinien wrócić do właściciela podobnie jak setki innych przedmiotów skradzionych przez angoli w czasie ich panowania nad koloniami - najprostszym przykładem są skarby faraonów wywiezione do Wielkiej Brytanii z terenu Egiptu.

Oglądam dużo reportaży o wywożeniu takich dzieł sztuki i nikt nie zadaje pytań dlaczego nasi "sojusznicy" kradli takie dobra narodowe na potęgę?

A angole także "nie zauważają" tych kradzieży...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 mar 2026, o 10:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1303
Podziękował : 81
Otrzymał podziękowań: 784
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
bury_kocur napisał(a):
powinien wrócić do właściciela podobnie jak setki innych przedmiotów skradzionych przez angoli w czasie ich panowania nad koloniami - najprostszym przykładem są skarby faraonów wywiezione do Wielkiej Brytanii z terenu Egiptu.


Jeszcze lepszym przykładem są marmury z Partenonu - bo Grecja oficjalnie nie była kolonią tylko zaprzyjaźnionym krajem pod turecką okupacją...

...ale marmury Elgina przynajmniej każdy może obejrzeć w British Museum, chyba nawet bezpłatnie. A tutaj, leży skarb gdzieś nie wiadomo gdzie, nikt nic z tego nie ma. I nawet oficjalnych starań o rewindykację, w przeciwieństwie do greckich rzeźb, nie ma i nigdy nie było. Ja rozumiem, tuż po wojnie ważniejsze wydawały się obrazy Matejki (szczęśliwie wróciły z Kanady). Rozumiem też, że później nikt nie upominał się o sanacyjne sprzęty z ideowo niesłusznego statku.

Ale mógłby ktoś chociaż teraz spróbować się upomnieć. W końcu mamy w ministerstwie kultury specjalną instytucję powołaną do odzyskiwania m.in. strat wojennych.

pozdrowienia

krzys


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 mar 2026, o 10:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 18112
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4671
Otrzymał podziękowań: 4425
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Dopóki gdzieś się nie pojawią, trudno żądać zwrotu. Są jakieś kwity? Ktoś ma protokół przekazania w depozyt? Niedawno coś tam, z innych skarbów, pokazało się na aukcji i natychmiast zostało oficjalnie zablokowane przez polskie instytucje kultury. Później odzyskane.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 mar 2026, o 11:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2006, o 14:49
Posty: 255
Lokalizacja: Londyn
Podziękował : 3
Otrzymał podziękowań: 44
Uprawnienia żeglarskie: brak
bury_kocur napisał(a):
myszek napisał(a):
Chyba powinien wrócić do Gdyni, nieprawdaż?...


powinien wrócić do właściciela podobnie jak setki innych przedmiotów skradzionych przez angoli w czasie ich panowania nad koloniami - najprostszym przykładem są skarby faraonów wywiezione do Wielkiej Brytanii z terenu Egiptu.

(...)

A angole także "nie zauważają" tych kradzieży...


Dyskusje są. Moim zdaniem, gdyby nie Anglicy, większość tych skarbów została by zniszczona, mumie rozprute, a sarkofagi przerobione na przedmioty codziennego użytku.
Wraz z bogaceniem się ludzi przez kolonie, modne stało się ratowanie zabytków przez ekscentrycznych bogaczy.
Oczywiście, część skarbów wypadałoby oddać (jak na przykład niektóre klejnoty koronne), ale tylko pod warunkiem, że trafią do bardzo dobrze strzeżonych muzeów w kraju pochodzenia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2026, o 12:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 11098
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1384
Otrzymał podziękowań: 2677
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Nie jest tez prawda, ze monumentalny obelisk sterczacy na Placu Concorde w srodku Paryza zostal ukradziony - to tylko pamiatka ktora niejaki Napoleon przywiozl sobie z Egiptu.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 mar 2026, o 10:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 paź 2010, o 14:59
Posty: 5606
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 3254
Otrzymał podziękowań: 3027
Uprawnienia żeglarskie: ciut ciut
W projektowaniu wnętrz "Piłsudskiego" i "Batorego" brała udział m.in. Zofia Stryjeńska <3

A tu można kilka zdjęć zobaczyć:
https://www.designalive.pl/poznaj-niezw ... tlantykow/

_________________
Pozdrawiam,
Smoczyca

"Evil starts when you begin to treat people as things." PTerry



Za ten post autor Janna otrzymał podziękowanie od: mariaciuncia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 68 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL