Oryginalnie B-11 miały 3-cylindrowy silnik SD3 June Munktell 1003MV lub 8-cylindrowy Buckau Wolf 8NVD38A (oba o mocy 300 KM). Zawisza podczas przebudowy otrzymał nowy silnik i cała dyskusja jest o tym skąd on się wziął. Podobno leżał sobie w skrzyni w elbląskim Zamechu i pierwotnie był przeznaczony dla U-Boota. I ten U-Boot jakoś zupełnie nie chce się zgadzać.

PS. Korabie to te:
KORAB I, Gdy 114, SOGC; 1949: SPAY; 19..: Świ 103; 1957: Szn 38; lugier; zbud. w 1938 r., Jos. L. Meyer, Papen-burg (Niemcy); 262 BRT, 123 NRT, 180 t; 37,9(35,7 rej.)×7,5×3,2 m; 1 SD6 DWK 6Mu421, 330 KM, 1 śr, 9 w; 1 pokł., . ład.; z. 18. 1949: z. 22.
KORAB II, Gdy 115, SOGD; 19..: SPBA; 19..: Świ 104; 1957: Szn 39; 122 NRT; dł. 38,3 m – pozostałe dane jak „Korab I”.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Już wiem.
To był silnik do U-Bota, który "miał mieć" bazę na Kanale Mazurskim.
A był to tak tajny projekt, że nikt już nic o nim nie wie
Miał wywieźć feldfebla A.H. (malarza pokojowego z zawodu - dyktatora z zamiłowania) w bezpieczne miejsce za oceanem

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

W 2008 r. plynalem Zawisza i wydaje mi sie, ze w korytarzu (tam, gdzie jest kabina armatorska) wisi na scianie oprawiony w ramki wycinek z gazety, ze Zawisza mial awarie silnika i potrzebna czesc zapasowa wzieto do niego z jakiegos niemieckiego muzeum. Nie pamietam juz, czy to byla gazeta niemiecka, angielska czy polska, bo stary juz jestem. W kazdym razie byla tam chyba informacja, z jakiego muzeum czesc ta zostala zabrana. Mysle, ze idac tym tropem mozna ustalic, gdzie ten typ silnika byl stosowany.

_________________
Blabloon

Zobaczcie co przypadkowo znalazłem. Silnik z dźwigniami zaworowymi na zewnątrz zamontowany w statku zbudowanym 1957 r. chyba w NRD i pływajacym po rzekach i kanałach Brandemburgii i granicznej Odrze...
Wypisz - wymaluj jak ten , który widaiałem na filmiku z u-boota.



A cały statek jest tu:

https://www.vebeg.de/web/de/verkauf/suc ... listlink=1

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Wyniki mojego pośpiesznego gurglowania;
Ta tabliczka zastępcza jest trochę dziwna.
Deutsche Werke Kiel od 1948 nazywały się Maschinenbau Kiel (MAK). Skrót Mak obowiązuje od 1954 roku.
Na tabliczce z roku 1940 skrótu MaK raczej nie było.
Silnik Zawiszy mógłby mieć coś wspólnego z popularnym modelem motoru dla frachtowców produkowanym (po wojnie) w Mak - MSu 423 (MSu bo Sechs - 6 cylindrów). Niestety dane (moc 300 koni przy obrotach 285/min) nie zgadzają się z danymi silnika Zawiszy

Można znaleźć w sieci:
- wyzłomowany MSu 423



- restauratorów MSu 423
http://www.iris-joerg.de/Restaurierung/Die_Maschine/die_maschine.html

Pozdrowienia - Zygmunt Świtała

Trochę nie na temat, ale lepszego nie znalazłem. Na prośbę Wojtka:
http://www.youtube.com/watch?v=Dn1n9vbIzK0

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

Tak trochę odgrzewając temat - Wojtku, a gdzie znajduje się zachowany typ XXIII?..

No chyba się rozpędziłem - jak Niemcy zezłomowali Hechta to już nigdzie nie ma.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Uruchomienie silnika stosowanego w niemieckich okrętach podwodnych typu XXIII


Na dnie...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Ale ogólnie to nie da się ukryć, niezależnie od faktycznego pochodzenia silnika, sam klimat mszynowni z Zawiasa jednak trochę przypomina "Das Boot" Tylko w okienku "przepływomierza" nie ma takiego wodospadu (chociaż nie widziałem przy "cała naprzód", wtedy może i to się daje dostrzec ) Zaskoczyły mnie dwie rzeczy. Jedna, to że sam silnik w gruncie rzeczy jest dość cichy, słychać trochę popychaczy zaworów i tyle, reszta odgłosów nie przebija się przez generatory zamontowane po obu stronach silnika. A druga, to zużycie paliwa, które jak na niskoobrotowego diesla z lat wojny zamontowanego na bądź co bądź przyzwoitych rozmiarów stateczku, wydaje się naprawdę niskie. Tutaj nie pamiętam danych, ile litrów dokładnie bierze na godzinę, może Wojtek poratuje

Pozdrawiam, Konrad

A ja nadal poszukuję mp3 z nagranym odgłosem z rury wydechowej Zawiasa... Dźwięk jest niepowtarzalny!

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Jest na filmiku z naszego wejścia do Helu w rejsie z dziećmi niepełnosprawnymi...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jak znajdę ten filmik, będę miał nowy alarmik do komórki...
Chyba to już widziałem, ale coś mi się widzi, że jakość była niezadowalająca, bądź ktoś się wydzierał do takiej miedzianej tuby i zakłócał nagranie...
Idealny byłby zapis, taki z dźwiękiem dzwonka "cała wstecz", po czym: "tta... da, da, da... tam, pram... ra, ta, ta, ta, ta..." (czy jakoś tak).

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Wtedy nikt sie nie wydzierał. Komendy padały tak cicho i oszczędnie, jak na jechcie dżentelemnów.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Trza siem bvło poskarżyć kapitanowi i poprosić, żeby zabił tego sukinsyna, któren siem wydziera i zakłóca

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Taaa jasne jasne;) Zabić to zabraniam! :P

Abstrahując troszkę - chyba udało mi się zmienić przypis w cioci Wikipedii jakoby był to silnik z U-boota, bo po mojej korekcie po jakimś czasie zniknął.

_________________
W stronę zachodzącego słońca...
i hen za horyzont...

Odwiedziłem kolegę ze studiów, który pracuje jako kustosz "Daru Pomorza". Po zwyczajowych wspominkach rozmowa zeszła polskie jachty poniemieckie*, a tą drogą na silnik "Zawiszy". Porównaliśmy swoją wiedzę, pogrzebaliśmy w źródłach (tzn. głównie Marek grzebał).

I... TADAAM!!!
Zagadka wyjaśniona

Przede wszystkim, wbrew panującej opinii "Zawisza" miał w swojej historii trzy silniki a nie dwa.

Pomimo, że żadnego związku z okrętami podwodnymi ta historia nie ma, to jest nadal zawiła i interesująca, a przede wszystkim prawdziwa.

Zatem ab ovo:

Lugrotrawler typu B-11 o nazwie "Cietrzew" (Świ 112, SPGZ) został zbudowany w 1952 r. (wodowanie 17.9.51, podniesienie bandery 17.9.52) w Stoczni Północnej w Gdańsku. Miał pierwotnie 3-cylindrowy silnik wysokoprężny June Munktell 1003MV o mocy 300 KM. Eksploatowany był na M. Północnym (w oparciu o statki-bazy) przez przedsiębiorstwo "Dalmor" w Gdyni, a po jego podziale przez "Odrę" w Świnoujściu. W lutym 1960 r., decyzją Ministerstwa Żeglugi, przejął statek Związek Harcerstwa Polskiego celem przebudowy na żaglowiec szkolny. Pierwszy etap przebudowy przeprowadziła w 1960 r. Gdyńska Stocznia Remontowa; ukończyła przebudowę latem 1961 r. Stocznia Marynarki Wojennej. Ponownie został oddany do eksploatacji 15.7.61 jako "Zawisza Czarny" (PZ-1, SPGZ). W trakcie przebudowy silnik napędowy został wymieniony na używany 6-cylindrowy silnik firmy DWK (Deutsche Werke Kiel - obecnie MaK = Maschienenfabriek Krupp) typu 6Mu421 o mocy 330 KM. Podczas kolejnej przebudowy w latach 1966-67 przedłużono kadłub i zmieniono takielunek, ale silnik pozostał bez zmian. Dopiero podczas przebudowy w latach 1979-80, gdy zmieniano nadbudówkę, zużyty silnik (rok budowy 1937) zamieniono na inną jednostkę napędową - także używaną. Jest to obecny silnik "Zawiszy" - MaK (DWK) 6Mu423 o mocy 390 KM i numerze fabrycznym 7142.

Późniejsze losy pierwszego silnika "Zawiszy" nie są znane. Prawdopodobnie jako zużyty i przestarzały został zezłomowany.

Drugi silnik (DWK 6Mu421) był pierwotnie zainstalowany na wybudowanym w 1938 roku lugrotrawlerze "Korab II" (Gdy 115, SOGD), który był eksploatowany na M. Północnym przez Towarzystwo Połowów Dalekomorskich "Korab" w oparciu o port Vlaardingen. Podczas wojny pływał samotnie na niebezpiecznej trasie Hull – Islandia, w charakterze transportowca ryb w czarterze Ministry of War Transport. Wrócił do Polski dopiero w 1949 r. i był najpierw eksploatowany przez przedsiębiorstwo "Delfin", następnie przejęło go przedsiębiorstwo państwowe "Dalmor". Kolejnym armatorem było przedsiębiorstwo "Odra" w Świnoujściu (otrzymał znak rybacki Świ 104), a od 1957 r. szczeciński "Gryf" (jako Szn 39). Po wymontowaniu silnika, kadłub został złomowany w 1963 roku.

Trzeci silnik (DWK 6Mu423 nr 7142) został zbudowany w 1942 roku na zamówienie niemieckiej Kriegsmarine. Następnie wysłano go do Norwegii i w stoczni Kristiansand Mekaniska Verkstad zabudowano na nowo budowanym holowniku Kriegsmarine, którego nazwy nie udało mi się (jeszcze) ustalić. Być może, że holownik ten pomagał wchodzić do portu U-Bootom, ale to jedyny jego związek z okrętami podwodnymi, choć nie ostatni z marynarką wojenną. Po wojnie holownik pod nazwą "Leon" był od 1946 r. eksploatowany przez Żeglugę Polską. W 1949 r. przekazany Polskiej Marynarce Wojennej, gdzie służył jako dozorowiec WOP pod nazwą "DP-86", zmienioną później na "Tkacz". Po wycofaniu ze służby przekazany 12.5.64 Lidze Obrony Kraju otrzymał nazwę "Niedźwiedź". Potem pływał w Stoczni im. Komuny Paryskiej w Gdyni jako "Bronisław". Po zdemontowaniu silnika trochę stał bezczynnie, a w kwietniu 1984 r. został przekazany Lidze Morskiej. Później był eksploatowany w Jastarni jako pływająca restauracja. Zatonął w porcie w listopadzie 2008 r.

*PS. Muzeum Morskie poszukuje informacji o pierwotnych nazwach jachtów poniemieckich użytkowanych w Polsce po wojnie. Może ktoś ma jakieś stare zdjęcia lub inne informacje, które mogą pomóc w tych poszukiwaniach.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

AFAIK - chociaż jakiś bar usiłował tam chwilami funkcjonować, to jednak głównie służyło toto jako hotelik.
Również taki... hmmm... na godziny .
Na normalną restaurację to tam miejsca nie było...
Czasy "świetności":
http://www.tur24.pl/bronislaw
Trochę o historii i zatonięciu:
http://gdansk.naszemiasto.pl/forum/wate ... ,fkid.html
I o podniesieniu:
http://www.jastarnia.com/artykul_podnie ... islaw-.php

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jak najbardziej funkcjonowal tam bar (może nie restauracja) z bardzo smacznie podawanym jedzeniem. Wieczorami, raz lub dwa razy w tygodniu, bywały imprezki gitarowe.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Też byłem w środku w czasie RA i coś jadłem.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Jeszcze na koniec kilka wpisów w rejestrach PRS.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

To ja dodam link z Forum Okrętów Wojennych, gdzie o silniku z Zawiszy była mowa ...
http://fow.az.pl/forum/viewtopic.php?f=34&t=5445

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

...cztery lata temu. Masz Ty chopie refleks

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

Lepiej późno jak wcale.

Ps. ostatni post w linku jest z 2012-04-26, 18:21

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Dawno temu po długich dociekaniach ustaliliśmy, że wbrew urban legend silnik "Zawiasa" nie ma nic wspólnego z silnikami montowanymi w niemieckich okrętach podwodnych. Owszem zewnętrznie wygląda podobnie, zwłaszcza pracujące na zewnątrz silnika popychacze i dźwignie zaworowe, ale tak się w tym czasie konstruowało wolnoobrotowe silniki wysokoprężne......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

To na holowniki "poluje się" bombami głębinowymi?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Takie same silniki. Nie, że ten sam! Na lokomotywy spalinowe też nie "poluje się" za pomącą b.g., a silniki robiły w onych lokomotywach prawie takie same, jak na Zawiasie. Dokładność "prawie" -- prawie czyni różnicę jak wiadomo -- t.zn. do lokomotyw były wersje nienawrotne...

Jakoś koło roku 42/43 Niemcy na to wpadli, że diesel-elektryczny okręt to jest to samo, nie potrzebuje mieć nawrotnego silnika i uprościli sobie produkcję. Podobnie jak nie potrzebuje mieć nawrotnego silnika lokomotywa spalinowa będąca de facto elektryczną, tyle, że z własną, pokładową elektrownią.

Pure Diesel holownik potrzebuje nawrotności. No i dalej mamy "silnik od U-boota", tyle, że nie wprost.

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

O to to...
Silnik Zawiszy pochodzi z holownika "Bronisław", ex "Tkacz", ex "DP-cośtam", ex "Leon", ex niemiecki "?". Podobne silniki były instalowane na U-Bootach, ale... zupełnie innych firm. Chyba, że twierdzisz, iż obojętne jest czy do Twojego autobusu wstawi się silnik MAN-a, czy podobny Steyra lub Volvo.

Dodam, że wywrócenie przy slipowaniu jest znacznie bardziej prawdopodobne niż przy dokowaniu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Primo, jest mi to doskonale obojętne. Tak obojętne, jak to, kto pospawał kratownicę, kto ją poszył, kto zrobił pulpit, kto fotel, kto przegub (no, tu łatwo, jest tylko jeden zasadniczo, jak Piatnik dla brydżysty , kto osie, kto układ kierowniczy, kto skrzynie (raptem dwie firmy się liczą) itd.... Teraz to jest jak klocki Lego -- wszystko do siebie pasuje i setki (nie przesadzam!) producentów składa z tych kilku klocków wozy pod własną marką.

Drugo. Niemcy, jak zapewne wiesz, już w trakcie IIWŚ mieli w małym palcu opanowane to samo, co dziś w rynku autobusów samo się stało na poziomie podzespołów -- na poziomie pojedynczych detali. Oraz, że stało za tym centralne planowanie (tylko bez skojarzeń, proszę). Ergo, TAKI sam silnik mogły poskładać dowolnie zakłady MAN-a, dowolna stocznia (w tym, oczywiście DWK), a także np. zakłady Mittelbau-Dora, bo czemu nie? V2 robili, to co, z głupim Dieslem nie dali by rady?

Fajnie, że już znamy lepiej, dzięki Tobie, historię TEGO "naszego" silnika. Ale do obalenia tezy, że jest on "od U-boota", to za mało. Co najwyżej "od", zamieniło się na "do" lub "taki sam".

Szczerze mówiąc, ja bym chciał dotrzeć do tylko jednej już informacji -- kto jest konstruktorem pierwotnej wersji i kto pierwszy uruchomił/wdrożył. Wszystko, co znalazłem wskazuje na MAN-a i którąś ze stoczni budujących U-booty, póki co...

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl