Dzięki za odpowiedzi. U nas część załogi panikowała przy przechyle ok 45 stopni, mi się wydawało że jacht balastowy jest w tej sytuacji całkowicie stabilny i sterowny. Nie kładłbym tej bavarki na maszcie tylko dla zabawy jak niektórzy odebrali mój post, byłem po prostu ciekawy jak to jest na morzu z dużym jachtem balastowym. Jak widać nawet najlepszym zdarzają się sytuacje ekstremalne (szczególnie jeśli się dużo żegluje) i ciekaw byłem jak w takiej sytuacji zachowa się jacht. Przyjdzie fala, mocniej zawieje, nieprzewidziany splot zdarzeń i moczymy żagle. Czy istnieje realne ryzyko że jacht nie wstanie? Z Waszych relacji wynika, że kończy się na strachu i kilku siniakach.

Dzięki i pozdrawiam.
Stefan

45 stopni przechylu = nie ma mowy o slutecznym plywaniu czy dobrej sterownosci jachtu.

Jachty kilowe raczej rzadko sie wywracaja na grzyba. Jezeli juz, to raczej przy pomocy fali. A co do siniakow:bzdura. Jest mnostwo powaznych wypadkow z tym zwiazanych. W tym tez smiertelnych. W tym tez tylko na silniku i przy wzglednie nie duzym wietrze. W wiekszosci przypadkow przez nie znajomosc zywiolu i fachu zeglarskiego, przez brak respektu do morza, przez hojrakowanie i rutyne.
Sam ocen czy aby na pewno ktores z tych cech nie obarczaly Twojego postepowania?
Pisales, ze jestes poczatkujacy, pytasz postfaktum o ewentualne skutki swoichndzialan jakie robiles wczesniej nie majac doswiadczenia czy wiedzy o skutkach, robiles to bez potrzeby (bo nie znam takiej potrzeby na takim jachcie w takich warunkach).

plitkin,
Nie ja byłem skiperem, mieliśmy zawodowego skipera. Przechył 45 stopni (na oko, mogło być 40...) oczywiście nie jest optymalny ale jak przez chwilę jacht "bujnęło" to nie ma mowy o tym że coś się stanie. Nie pytam żeby zbierać krytykę tylko żeby pogadać o Waszych doświadczeniach. Jak widać jest sporo osób którym przytrafiły się przygody, a dzięki informacją od nich możemy się wszyscy czegoś dowiedzieć bądź nauczyć.

Pozdrawiam

Będzie OT...
Żeglowałem kiedyś na bliźniaczej wobec elbląskiego wówczas "Rekina" gdańskiej "Morce". O ile mogę sporo dobrego powiedzieć o radości z żeglowania na takiej łódce, o tyle na pewno nie powiedziałbym o niej nigdy, że jest "dzielna"....

Bardzo wąski kadłub z potężnymi nawisami, niziuteńka wolna burta, wysoki maszt, nadmiar żagli, "miękka" charakterystyka momentu prostującego... jakaż tam "dzielność"!?

BTW - chwała tym, co "Rekina" uratowali od zagłady, ale ta nowa nadbudówka - szpeci...
Sami porównajcie:




Ałć!...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Nie wiem czy wywiezienie na spinakerze mozna nazwac przygoda Moze za pierwszym razem. Przy ostrym zeglwaniu trzeba sie z tym liczyc.
Generalna zasada plywania na nowoczesnych jachtach z szeroka rufa to niedopuszczanie do nadmiernego przechylu bo latwo stracic sterownosc. Dlatego wlasnie coraz popularniejsze dwie pletwy sterowe.

Przechył już nie 90 stopni, ale jednak duży też się może trafić. Żeglujemy na wiatr, przychodzi szkwał i przechył rośnie. Zazwyczaj dynamicznie, do dość dużej wartości może dojść. A co dalej? Nic, łopot, półłopot, jacht wstanie.
Wiktor, pewnie że to jest nieoptymalne, ale jak masz do boi zwrotnej na regatach 100 metrów halsówki to co? Przeczekasz, żeglując nieefektywnie i wolno w dużym przechyle. Albo czekając aż zelżeje.
Przecież wiatr nie jest stabilny. Chodzą szkwały, są odkrętki, zawirowania od przeszkód na brzegu albo nawet za kadłubem statku.
Jacht się ma prawo przechylić mocno. I czasami nawet na to, przez pewien czas, pozwalamy, szacując bilans zysków i strat...
A że niektóre konstrukcje tego bardzo nie lubią, to już jest "zupełnie inna historia"

P.S. Osobiście jestem zwolennikiem refowania, ale bywa różnie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

To dopiero był przechył ...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Czym to może grozić ? Wystarczy wspomnieć wrześniowy wypadek "Rzeszowiaka".
Jedna ofiara śmiertelna, jedna poważnie ranna, cała załoga mniej lub bardziej poturbowana, złamany bezanmaszt......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dzielny jacht..... tyle razy go próbowano utopić a on się nie dał

Raz jeszcze prosze o nie mieszanie bardzo głębokiego przechyłu wywołanego działaniem wiatru, z dynamiczną wywrotka wynikajacą z działania fali. To zupełnie inna jakość!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Andrzejku nie denerwuj się.
Chodzi o ewentualne skutki głębokiego przechyłu niezależnie od jego przyczyny...
O to co się wówczas dzieje, a raczej może się stać z załogą, jachtem i jego wyposażeniem

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

To byla ironia.



Ups...

Właśnie tu jest różnica.
Kiedy w 1971 roku położył mi się pod wpływem nagłego szkwału masztem na wodzie "Nefryt" idący samosterownie, to nawet czajnik z woda zdołałem uratować, nic się nie złamało, nie poleciało,nie uderzyło. Kiedy fala wywróciła "Rzeszowiaka"....

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jacht tej wielkości tak łatwo się nie kładzie, aczkolwiek zdarzają się takie niespodziewane szkwały, w szczególności na zawietrznej górzystych wysp. Jest to zdecydowany sygnał, że należy zredukować ożaglowanie.
A co do tego "stanie się", ja tak straciłem kamerę, a i kambuz tego nie lubi.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Tu też będzie ironia:
Przechyły bywają w różnym kierunku

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Zgadza się Andrzejku. W tym przypadku nic się poważnego nie stało, ale nie można tego traktować jako zasady, że podczas wywrotki jachtu z powodów "wiatrowych", a nie "falowych" tłuką się tylko naczynia - bo to po prostu nie jest prawda. Wszystko zależy od okoliczności. Można choćby wypaść z koi i zrobić sobie kuku, przewrócić w kabinie czy na pokładzie, wypaśc za burtę i utonąć, dostać czymś po głowie lub samemu nią o coś uderzyć...... Możliwości jest wiele, a Murphy (ten od prawa Murphy'ego) tylko czeka na takie okazje

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Akurat w tym przypadku uszkodzen zadnych nie bylo i jacht poplynal dalej z nieosiagalna do "klasycznych" jachtow predkoscia
Ciezki klasyczny jacht moglby w podobnej sytuacji stracic maszt.

Jesteście niezawodni:
z kim ja bym polemizował gdyby nie Wy
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A z czym konkretnie polemizujesz? Jaką wiedzę czy informację wniosłeś do tego wątku? Po raz kolejny kompulsywnie wrzucasz zdjęcia bez związku z tematem bo ci się kojarzą z drobnym AGD elektrycznym.

Wypadek z ostatniego wtorku, na j.Dąbskim w Szczecinie, ładnie ilustruje, co może się stać, gdy kilówkę dopadnie nagły szkwał, przy - jak na jezioro - dużym zafalowaniu. Uderzenie szkwału, położyło jacht tak, że zmoczył żagle. Z automatu go wywiozło, ale zanim zdołał wstać, fala wdarła się do kokpitu a następnie do kabiny przez niezamkniętą zejściówkę. W parę chwil jacht zatonął. Żeglarki zostały na szczęście uratowane. To troszkę ostudziło moje zapędy do adrenalinowego żeglowania moją Wiktorią, co to niby się na jeziorze nie powinna wywalić ... .

Zależy co to za "kilówka" - jest bowiem zdradliwa kwestia o której reklamy głośno nie mówią.
Owóż wiele dzisiejszych "jachtów morskich", nawet z certyfikatem klasy CE "A" - oceaniczna osiąga maksimum momentu prostującego w okolicach 60 stopni przechyłu; a później im maleje
I kończy się, z kretesem, gdzieś przy 120-130, czyli w pozycji żaglami na wodzie. Czasem i wcześniej, zalezy jak załadowany etc.
Jak taką łódkę gwałtowny poryw położy dobrze poza to maksimum na 60 stopniach to traci ona chęć do wstawania. Teoretycznie wstanie, tak przynajmniej opwiadają sprzedawcy łódek, prezentując to nawet na rysuneczkach i wideach promocyjnych
Pod warunkiem że wiatr nie przytrzyma nadal, albo fala nie wpłynie na parametry statecznościowe - następne czego nie uczą to że na fali stateczność się zmienia - albo co innego siem nie wydarzy. Ale: woda wchodząca w kokpit, achterpiki czy zejściówkę; waga załogi którą przesypało na zawietrzną; bambetle w środku, też przesypane na zawietrzną; żagle napełnione wodą czy przyklejone do wody; czy fala wlana na gienię...
Wspominałem tu kiedyś o "morskim" Maku 800coś, pełnobalastowym, który zatopiło na Śniardwach w warunkach wcale nie cięzkich. Wieść niesie że przyczyną była fala która weszła na genuę, nisko nad pokładem idącą, co go przewróciło.
Młody wtedy byłem, jeszcze siem uczyłem - a to była poglądowa nauczka
Bo był to najnowsiejszy wonczas jacht niewywracalny i niezatapialny. Jakby kto pytał, tak w kwestii tych "przechyłów"...

Fajnie by bylo zebys napisal ktory tojacht, skad i jakiego typu bo to w rozwazabiach o przechylach i umiejetnosciach bardzo istotne

chyba skipper to był o ile "prasa nie kłamie"

Tez tak slyszalem o nautyce "skipera" wypowiadac sie nie bede

2 Kolegow bylo wtedy na wodzie. Jeden na QT drugi na Cruiserze 22. Obaj wyszli z tego szkwalu bez start i wiekszych problemow

wg prasy policja ratowała załogę 2 metry od kąpieliska na Małym Dąbskim.....
( Wg niepotwierdzonych opinii winna jest osoba która nie zamkneła drzwi od hangaru i spowodowała przeciąg )

"Według prasy..." Linki, Panowie, alibo szczegóły. My tu na głębokim śródlądziu też ciekawi co to było
Plizzzz

I żeby taka sytuacja nie miała miejsca i żeby drynk z palemkom nie wypadł z ręki, na niektórych jachtach montuje się system ACS , który jeżeli stwierdzi, że siła, albo przechył przekroczyły zadaną wartość, zwalnia szoty Ech czego to ludzie z głodu nie wymyślą

_________________
Pozdrawiam Sebastian

a to się tu "interior" zwie

Nie mam nic do dodania:
MJS z interjoja

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/