Kamizelka przede wszystkim powinna być wygodna. Jak ten warunek nie będzie spełniony, to nie będzie noszona i w takiej sytuacji jej rozliczne zalety znaczenie mają jakby mniejsze. Warunek wygody ma być spełniony w połączeniu z różnymi wariantami odzieży, od grubo-sztormiakowej po negliż upałowy.

A poza tym, dobra kamizelka powinna mieć:
- pas krokowy
- solidne zapięcie (lepiej stalowa klamra niż plastikowy suwak) z uchwytem do przypięcia się;
- lampkę
- gwizdek
- automatyczny zwalniak (lepiej Hammar niż pastylkę, ale Hammar kosztuje)
- kaptur
- kieszonkę na nóż, PLB

Kamizelka o większej wyporności będzie cięższa i mniej wygodna. Różne delikatne, plastikowe elementy, które mogą łatwo ulec uszkodzeniu przy nadepnięciu, itp, raczej dyskwalifikują model (jeśli mówimy o nienajtańszych kamizelkach.).



Rok temu kupiłem Crewsavera, chyba to był ten drugi model, ale jest tego kilka wariantów. Wybranie właściwego wariantu (zwalniak, różne inne detale) wymagało długiej rozmowy z dwiema różnymi osobami (na targach). W katalogach mają spore zamieszanie i sprzedawcy też się w tym gubią. Kamizelka spełnia moje wymogi i po 1 sezonie jestem zadowolony. Do wody w niej nie właziłem (nie wpadałem) jednak. Tudzież, wygoda to rzecz subiektywna.

Pozdrawiam,

Marcin

^-^-^-^-^-^-^-^-^-^



Aha: modele z literkami CS mają zapięcie na plastikowy suwak. Moim zdaniem zbyt to podatne na uszkodzenia. Stalowa klamra pojawia się chyba wraz z literkami OS.

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Dzięki, Marcin

Kurczę, 150zł za zamianę suwaka na klamrę... Życzą sobie sporo...

Używałem poprzedni sezon i w tym roku na Jońskim i Adriatyku Mulliona Stream i jestem z niego zadowolony. W prawdzie do wody nie wpadłem, ale kilka razy dokumentnie zmokłem w tym od słonej wody a kamizelkę można było wyżymywać. Nie odpaliła. Taką samą używał Bastard i też wszystko było OK.

Jadyna wada jaką zauważyłem to przydało by się neoprenowe obszycie kamizelki w miejscu stykania się z karkiem i szyją. Niektóre mają taki bajer.

W przypadku noszenia kamizelki na sztormiak nie ma problemu, jednak na lżejszą odzież szorstki materiał kamizelki może obcierać skórę.....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie tyle neoprenowe co "futerkowe".
Mam Baltica z futerkiem (zamsz toto się chyba nazywa), na gołe ciało jest zdecydowanie zalecany.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Może być nawet z mysich cipek Byle było miękkie i przyjemne w dotyku

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dzięki. Nie wiem czy ta Baltica to http://sklep1565200.home.pl/pl/p/Baltic-Winner-165N-kamizelka-pneumatyczna-zwalniak-UML-gray/183
Na zdjęciach ani w opisie nie dostrzegłem nic na temat lampki, ani czy jest na zamek (podobno to wygodniejsze, bo nie kamizelka wyłazi jak przy rzepach).
Nie wiem na ile to istotne cechy i czy nie dołożyć do Crewsavera.
EDIT: no i ten zwalniak UML, ma jakieś wady w porównaniu do Hammar?

Czy w ogóle jest w Polsce w jakimś większym mieście sklep, gdzie można jakiś spory wybór doświadczyć w rękach, przymierzyć itp?

Nie chcę tematu rozdrabniać ponad miarę, ale nie stać mnie na podwójne zakupy i wolę dobrze wybrać. Z góry dziękuję wszystkim, którzy się przyczynią do dobrej decyzji...

_________________
Konrad

Moja Baltica ma polarek i sobie to chwalę

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

O lampce jest: że można dokupić.
I jest też filmik z Apaczem w Pucku w czasie SIZ-u.
(model kamizelki wcześniejszy, zdaje się)



Tak jak Jaromir pisał: jest Hammar i cała reszta (działające na tabletkowej zasadzie).

Pozdrawiam,

Marcin

^-^-^-^-^-^-^-^-^-^



W tym sklepie, do którego link podałeś (sztormiaki.pl) w ofercie mają zarówno Baltic Winner, jak i Crewsavery Ergofit i Crewsavery tańsze, w cenie zbliżonej do Baltic Winnera.
Zadzwoń, może akurat będą mieli na składzie, do obejrzenia.
Sądze, że właściciel tego akurat sklepu wie co sprzedaje.

Crewsaver Ergofit, szczególnie z Hammarem, to są kamizelki z wysokiej półki.
Baltic Winner i te tańsze Crewsavery - półka średnia - nie znaczy że złe, ale różnica z półką wysoką faktycznie istnieje i nie polega jedynie na etykietce.

Czy warto zapłacić więcej - to już każdy sam musi zdecydować.
Wygodę - też trzeba samemu ocenić.

Pozdrawiam,

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Pewnie, że wie - sztormiaki.pl to serwis Adama, naszego forumowicza Hobbystyl.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Czyli jak - Baltica jest ok, bo ma polarek (Crewsaver nie ma, jak rozumiem), tylko trzeba dokupić lampkę? A jeśli tak, to gdzie się ją montuje? (zakładam, że przed ew. wypadnięciem [tfu-tfu])

_________________
Konrad

Crewsaver Ergofit ma siateczkę. Ponadto kształt w okolicach karkowych ma inny niż większość kamizelek. Na kołnierz nie narzekam. A ostatnie lato na Bałtyku było upalne. Najbardziej mi przeszkadza sprzączka od pasów krokowych na plecach, umieszczona złośliwie właśnie w tej części pleców, którą się opieram w kokpicie.

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Co prawda nie samopompujące a pneumatyczna ale jaka tania:

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Nie ma to jak pomóc pytającemu w merytorycznym wątku. Ani to śmieszne ani... wszystko trzeba rozjeżdżać szanowna ekipo???

PBO opublikowało test 17 pneumatyków, materiał nowy bo z marca 2015.
Może będzie pomocny.
http://www.pbo.co.uk/news/pbo-tested-17-lifejackets-20564

Ok, wybór zatem jednak padł na Baltic WInner 165 (dzięki za doradzenie, Marcin). Kamizelka doszła, zamontowałem dodatkowo dokupioną lampkę.

Mam tylko ostatnie pytania, mam nadzieję, że ktoś będzie mógł udzielić informacji:

(1) Zamek
- czy ma być schowany przez cały czas w środku, czy wystawić go na zewnątrz, aby kamizelka mogła zadziałać?
- zauważyłem, że jest tak uszyty, że suwak może łatwo spaść z zamka i się zgubić (vide zdjęcie, pod poniższym linkiem) - czy ma sens przeszyć końcówkę zamka, aby zamek suwał się tylko do otwarcia i suwak nie odpadł przypadkowo gdzieś tam w bojach?
(2) Nabój. Na Sztormiaki.pl, gdzie kupowałem kamizelkę, jest oryginalny 33g za 65zł czy coś koło tego. W Decathlonie jest też 33g ale jakoś sporo tańszy. Czy dobrze zakładam, że są kompatybilne i nie ma znaczenia czy oryginał Baltic czy zamiennik?

https://plus.google.com/107127151540247356083/posts/TXa3kyLvF1x?pid=6138635023463527378&oid=107127151540247356083

Dzięki z góry.

_________________
Konrad

Nie ma znaczenia czy to jest nabój ze sztormiaki.pl czy z Decathlonu. Ważne, żeby miał takie same parametry.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Dzięki - może nie opisąłem wystarczająco skrupulatnie - właśnie o to pytam, czy ma takie same parametry (czyli czy to, że to 33g to jedyny parametr do sprawdzenia, bo np. gwint jest standardowy?)..

_________________
Konrad

Tak.

^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

Już po wysłaniu przyszło mi do głowy.
Na naboju jest zapodana waga brutto - służy ona do kontroli zawartości /szczelności naboju.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jakie możliwości wahań wagi są prawidłowe?
Mam nabój 38g i ma ważyć 146,9g a waży ( na wadze kuchennej) 145g czy wyrzucać?

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Z wagami kuchennymi jest problem, bo czasami to one pokazują wagę... tego co się rozsypało na stole

Jeżeli twoja waga jest dokładna, to nie robiłbym paniki w związku z dwugramowym ubytkiem, to zaledwie 5%.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

A którendy On ten CO2 ma prawo uciekać?
Na mój rozum, to albo w ciągu jakiegoś czasu (tydzień - miesiąc) uciekło, bo była wada fabryczna na lutowaniu korka, albo nie ucieknie nigdy.
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Żaden pojemnik, z żadnego materiału, nigdy nie jest idealnie szczelny. Następuje dyfuzja gazu przez ścianki, jakieś efekty w skali mikro, itp, itd.

Pytanie tylko, czy ta nieszczelność w interesującej nas skali czasowej (rok, dwa, pięć) nie robi się istotna... I sprawdzeniu tego służy ważenie. Ważenie, które jak każdy pomiar, ma skończoną dokładność.

Wiara, że na wadze kuchennej wyznaczysz masę czegokolwiek z dokładnością do 1 g, to myślenie życzeniowe. Ważenie takie pozwoli natomiast zauważyć, że ilość gazu w pojemniku zmieniła się drastycznie, np o 100 czy 50 % (czyli gazu nie ma, bo zrobiła się duża dziura, albo zrobiła się mniejsza dziura, przez która przez zimę połowa gazu uciekła).

Nie ma też powodu zakładać, że istnieją tylko takie dziury, przez które cały gaz ucieka natychmiast. Dziury mogą mieć dowolnie małe i dowolnie duże. Zresztą, istotą każdej rury, a pojemnik to rura, jest dziura, co już kiedyś klasyk zauważył.

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Tak też twierdził mój przyjaciel (latający na "Rurach" odrzutowych).
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Zastanawiałem się, czy założyć nowy wątek dotyczący instrukcji obsługi kamizelek ale postanowiłem napisać w tym wątku. Jakiś czas temu kupiłem te kamizelki:
http://sklep.sail-ho.pl/kamizelka-pneumatyczna-mullion-stream-150n,t10365.htmlJeszcze ich nie przymierzałem ale dopiero wczoraj zauważyłem, że wewnątrz pokrowca oprócz kamizelki znajduje się instrukcja obsługi. Jak znajdę chwilę czasu to przetłumaczę wersję angielską gdyż nie ma niestety instrukcji w języku polskim. Ale zwróciłem uwagę, że na wewnętrznej stronie okładki tej wielojęzycznej instrukcji obsługi jest sporo rysunków które chyba ilustrują mechanizm napełniania. Według opisu z podanego linku wynika, że system napełniania kamizelki to Halkey Roberts, ale tych rysunków z tym podpisem jest tam 3 a wszystkich razem aż 9. I teraz mam pytanie: czy należałoby sprawdzić przed używaniem kamizelki jak to wszystko w środku wygląda? Czy też należy uznać, że kamizelka jest gotowa do użycia i dopiero się tym martwić kiedy mi "odpali" po pierwszym użyciu w boju lub też po jakimś czasie dla sprawdzenia czy z mechanizmem tabletkowym jest wszystko w porządku i jaki to by miałby być okres czasu? Czy np. przed każdym nowym sezonem czy też innym?

A jesteś pewien, że ona ma w ogóle samoczynny mechanizm na pastylke? ... a nie tylko na szarpankę?
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Parę osób w tych pierońskich "wyjących i ryczących" wypadło (VOR). Łódka nie wraca w 3 minuty. Twierdzą, że żyją, bo mieli na sobie suche kombinezony (Musto / Henri Lloyd) Ale może to tylko reklama sztormiaków
Tak swoją drogą to się zastanawiam, czy sztormiak (z goretex'u) nie będzie się przecierał na ramionach pod noszoną non-stop kamizelką? Pytanie serio, ponieważ kiedyś zaczęła mi się przecierać membranowa kurtka w miejscu szelek od plecaka (plecak foto miał wyjątkowo wredne pokrycie anti-slip szelek).
Tabletkowa kamizelka kiedyś mi wywaliła w zejściówce, akurat gdy demonstrowałem załodze sposób użycia Najbardziej zaskakujący jest ten pierwszy raz Do końca nie wiem, czy to była wina zamokniętej tabletki (poprzednicy jakieś sztormy mieli i na mokro pochowali do szafy), czy przy demontracji coś nieopatrznie zaczepiłem/pociągnąłem, lub jedno i drugie. Jakby co taniej kupić nabój + tabletki (pakowane nawet po 6-12 sztuk) niż nabój + zwalniaki Hammara. Produkcja takiego naboju to grosze (pamiętacie punkty napełniania nabojów do syfonów?), cenę robi cały łańcuch marketingowy.

Ja tylko nieśmiało zwrócę uwagę, że plecak to trochę inna kategoria wagowa...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

No właśnie nie jestem tego pewien. Muszę znaleźć chwilę czasu i przetłumaczyć sobie tą instrukcje. Bo ta kamizelka ma szarpankę a nie wiem czy to jest reguła. Dotąd nie przyglądałem się innym kamizelkom.

Co do CrewSaver Ergifit 190N potwierdzam w zasadzie wszystko co napisał Marcin.
Razem z kilkoma znajomymi kupiliśmy modele Offshore (te z klamrą) i muszę powiedzieć, że wg. moich subiektywnych wrażeń to jedna z najwygodniejszych kamizelek które nosiłem.
A na pewno najwygodniejsza w tej klasie wyporności i wyposażenia.

W zasadzie konkurować możę tylko ze sponlock'ami ale w spinlokach (prócz jescze wyższej ceny) przeszkadzało nam chyba zapięcie i coś jescze, ale nie pamiętam co dokładnie.

Co do kosztów serwisowania i wymiany "rearming" kitów, to z tego co pamiętam Hammar ma chyba dłuższe okresy między serwisowe.

Model który wkelił Marcin to wg. nomenklatury CrewSavera model Coastal (1302) wg. katalogu CrewSavera w standardzie nie ma lampki i kaptura, także chyba nie tylko klamrą się różni.

Pozdrawiam
Michał

Za rozsądną cenę to polecam kamizelki Lalizas np. Model SIGMA lub trochę droższy ale dużo lepszy i wygodniejszy model Epsilon ze zwalniaczem hydrostatycznym Hammar (ok 460zł). Spinlock to moim zdaniem najwyższa jakość wśród kamizelek pneumatycznych, ceny zaczynają się od 720zł. Oczywiście zgadzam się z kolegą Michalz, że Crewsaver to bardzo dobre kamizelki, choć osobiście wolę jednak Spinlock-a. Ale to kwestia gustu, obydwie marki z UK.