Osobiście jestem radykalnym przeciwnikiem snuffera (prezerwatywy na genakera). Żagiel o jakim tu rozmawiamy ma płaski krój i prosty łuk przedni. Ten żagiel naprawdę dobrze się roluje i polecam roler. Jednocześnie nie polecam rolerów do pelnowiatrowych genakerów. Bazuję na swoich doświadczeniach.

Słuchaj Piotr ...

Bolą te rolery ?

A może kąsają, gryzą, wloką po trotuarze, wyrywają wnętrzności, rozcierają na asfalcie ?

Powiedz - w czym problem tak ogólnej niechęci do tych rolerów ?

Pytam poważnie bo widziałem u sąsiada w Klubie jak to działa dla Code 0 i nie rejestruję kłopotów...

O wygodzie używania nie wspominam przez subtelność

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

ja własnie o tym,chce ci się krecić tym rolerem?

ale skoro Wiktor odradza..

_________________
pozdrowienia piotr

Nie przejmuj się, Kocur. Imoca (moja kochana) też ma rolery, trzy sztagi i mimo wszystko coś tam się odpycha na wodzie.
Co do spinakera, to wiele lat temu miałem to szczęście, że nikt mi nie powiedział, że to jest skomplikowana sprawa i postawiliśmy go na First 31.7 bez problemów (w regatach), z dośćprzypadkową załogą. Dopiero później, w Polsce, nasłuchałem się, że spinaker, to panieee... Hohoho.
W mojej obecnej maleńkiej łódce jeziorowej pływam na genakerze i uwielbiam to, ale dla mnie jest dość absorbujący i podczas użytkowania i suszenia/przechowywania.

Myślę, że jesteś na tyle doświadczonym żeglarzem, że wiesz, czego potrzebujesz i wybrałeś mądrze.

Piotr , dokładnie takiego przerabiałem. Ta linka do podciągania i opuszczania skarpety potrafi skręcić się razem z żaglem i wychodzą takie maniany ze hej.
Po za tym to Tack ( róg halsowy ) na tym filmiku jest wewnątrz kosza dziobowego a nie na zewnątrz co jest kardynalnym błędem.
Krzychu.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Na filmie wszystko wygląda na prościznę ale tam nie wieje więcej jak 5kt. Gdy pizgnie 15-20kt to wtedy z tymi wynalazkami zaczynają się schody.

Zupełnie teoretycznie zapytam, a czemu? czy ten powód o którym pisze Krzychu?
W lipcu miałem okazję popływać ze znajomym właśnie na 60 metrowym genakerze stawianym ze snuffera i wydawało mi się to niezłym rozwiązaniem, stawianie bardzo szybko, gaszenie szybciej niż ja zwijam swojego reachera/driftera rolerem. Ten plastikowy lejek od snuffera nie wyglądał jakoś rażąco.

_________________
Maciej Stachowicz

ok wg. ale jak stawiam z worka to zagiel jest zrolowany i ma roller?

_________________
pozdrowienia piotr

Ja pierdziu , ten plasticzany cylinder wielkości włazu do studzienki kanalizacyjnej to jest dopiero szatański wymysł ( przy 120m genakerze ).
Krzychu.

Oczywiście, że można i tak się robi.
Generalnie z worka jest szybciej i sprawniej, a sam spinaker w worku nie przeszkadza. Gdy jest w kokpicie czy kabinie to jednak przeszkadza.
Worek można wpinać różnie. I w kosz dziobowy i wtedy stawiamy spinakera z dziobu. W reling w części dziobowej jachtu. W reling przed kokpitem (na Mini wtedy wpinają worek za burtą, za relingiem)
Poza tym można mieć specjalny worek w zejściówce. Można też stawiać spinakera bez worka z kabiny. Można stawiać z kokpitu. Można też stawiać z luku dziobowego.
Zrzuca się spinakera albo do luku dziobowego, albo do kabiny, albo do kokpitu i kabiny.
My stawiamy czasami spinakera wprost z kabiny, gdy spinaker trafił tam po zrzuceniu, a zapadła decyzja, z różnych powodów, że nie klarujemy go do worka, tylko postawimy właśnie z kabiny.
I nie jest to nic szczególnego, ani nie wymaga żadnych specjalnych przygotowań.

Generalnie to wszystko to jest mnóstwo pisania. A wystarczyłby pokaz na żywo na wodzie i wszystko stałoby się jasne w kilka minut.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie , jest lużno złożony jak spinaker, I to decyduje , że nie tworzą się żadne amby.
Krzychu.

Bo raz, że z worka jest zwyczajnie szybciej niż bawić się ze skarpetą albo rolerem. A dwa, że w silnym wietrze te wynalazki przestają działać i już zrzucanie może być długie i z problemami. A nawet jak nie, to do kabiny jest po prostu szybciej.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Moim zdaniem to bardziej zawodne i mniej praktyczne rozwiązanie niż klasyczne zwalenie genakera na pokład. Trwa dłużej, wymaga większej precyzji i zaangażowania. Poza tym wygląda obrzydliwie. Zalet nie widzę.
Kilku znajomych zrezygnowało z tego wynalazku. Jedni się zniechęcili do genakera w ogóle (na szczęście, każdy z nich przesiadł się na driftera), inni zaczęli zwalać klasycznie.

Tak jest. Wystarczy narysować i gotowe.

O to chodziło dzięki,tak myślałem od początku ale potem uległa zapetleniu

_________________
pozdrowienia piotr

Wlasnie wrocilam z regat, takich cotygodniowych klubowych. Zrobilam troche zdjec spinakerow, i filmik, z moim S2 w roli glownej.
Jesli ktos bylby zainteresowany, to moge podeslac tyle ze jakosc jest na prawde kiepskawa, robione komorka, "z reki" ;
i w strugach deszczu.
Ale mozna chyba zobaczyc jak stosunkowo szybko sie stawia/gasi spinaker.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

31.50 i dalej

Bardzo dziękuję Piotrze za rysunki

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Ale ja Tomku zamierzam ten żagiel używać w wiatrach słabych.

Na wiatrach silnych wystarczają mi te co mam - czasami aż nadto.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Czytałeś że koledze nagle dmuchnęło 25 węzłów w wejściu do Górek?
No i warto jeszcze przypomnieć definicję sztormowego spinakera (by A. Urbańczyk):
spinaker sztormowy to spinaker, którego nie zdążyliśmy w porę zdjąć!
Plany planami, ale czasami się jednak zrzuca żagle jak wieje ciut mocniej.

Tak przy okazji, jeżeli chcesz mieć roler do swojego żagla, a ten roler ma być przed sztagiem, to jednak musisz mieć jakiś kaczy dziób do tego - właśnie na bęben rolera... Gdybyś stawiał żagiel z worka, to wystarczyłby tylko zaczep przed sztagiem, na sztagowniku. Ale do rolera musi być więcej miejsca...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Chyba piąty raz to samo, a zawodnik ani drgnie.
Co będzie dalej?
v

swoją drogą to tego żagla u Włodka jest sporo, postawić pół biedy ale zgasić i wrzucić do worka na szybko to można się zasapać

_________________
pozdrowienia piotr

Dlaczego? Stawianie bardziej męczące, trzeba się czasami nakręcić, jak spinaker zapali za szybko.
A zrzuca się nie do worka, tylko do zejściówki! Do kabiny w sumie. W kabinie się go klaruje i układa do worka. Wszystko w spokoju i relaksowo, bez pośpiechu.
Poza kabiną by go nam wywiało za burtę. No chyba, że naprawdę nic nie wieje.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tomek Ty piszesz o spinakerze ja bardziej o code 0 lub podobne. ale może technika podobna?

_________________
pozdrowienia piotr

Nie wiem jak dla code 0, jeżeli jest to żagiel laminatowy. Ale dla nylonów technika jak najbardziej podobna, wręcz taka sama.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

To miejsce Tomku się znajdzie - mam takie małe conieco a jak będzie za mało to najwyżej coś nadbuduję.

To akurat nie kłopot.

Choć na jednym z filmów - chyba od Jarka - widziałem roler wpięty na końcu długiego wieszaka do kotwicy i działał.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Regatowy, laminatowy code 0 "sie skreca", wpiety na miekkim sztagu (? Czy to dobra nazwa po polsku? ) znane z autopsji.
Laminatowych turystycznych nie znam, tylko nylonowe.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Wszystko już wiem Maćku - MAST robi takie rolery do wielkości jednostki max. rzędu 9 m.

Czyli dla mnie kicha - muszę kupić jakiś roler markowy.

Ale może to i dobrze, bo jak się już na 101 % zdecyduję na tą inwestycję to będę chciał, żeby jedna firma uszyła żagiel, przywiozła, postawiła całość i uruchomiła ...

Bo z własnego doświadczenia wiem - i czego sam we własnej firmie unikam jak ognia - że nie ma nic gorszego jak wykonywać dla klienta robotę w oparciu o klientowskie materiały.

Potem jak coś nie działa to jest przerzucanie gwarancji o odpowiedzialności pomiędzy wykonawcą i samą usługą a materiałem, który dostarczył klient.

Koszmar, którego się wystrzegam ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

To się zgadza ale z reguły montaż jest po stronie armatora.No chyba że jest inaczej.ten roller salda na do tanich nie należy swoją drogą

_________________
pozdrowienia piotr

Cena rolera bardzo dobrze dostosowana do mentalu określonej grupy odbiorców. Dla mnie cena jest spoko - tylko nie mam kasy.
v

Dobrze, że wróciłeś na forum.

Oj tam Oj tam.... Całkiem fajnie się na nim śpi. Czasem więc nie przeszkadza a wręcz pomaga.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl