Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 mar 2024, o 01:08




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 16 lip 2019, o 17:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
Witajcie

Otrzymałem wczoraj pismo z Pantaeniusa informujące o podwyżce na następny rok kwoty ubezp. CASCO z dotychczasowej kwoty 645 Euro na 832 Euro.

Jakby nie liczyć jest to podwyżka o 38 % a więc dość znaczna i narzucona jednostronnie bez żadnych roszczeń z mojej strony przez ostatnie 10 lat.

Mam pytanie czy inni ubezpieczeni w Panteniusie także otrzymali tak drastyczne podwyżki czy tylko mnie tam nie lubią ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lip 2019, o 19:20 

Dołączył(a): 12 lut 2015, o 12:49
Posty: 1633
Podziękował : 272
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: Morskie-turystyczne
Spojrzałem tu i tam na forach....
Może mieć związek z urodzinami łódki.
Okrągłe rocznice powodują jakieś zmiany klasyfikacji.
W Pantenius było coś o „nowe za stare”.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lip 2019, o 19:21 

Dołączył(a): 5 gru 2009, o 21:40
Posty: 1272
Podziękował : 144
Otrzymał podziękowań: 328
Uprawnienia żeglarskie: jachtowy sternik morski, m.s.morski.
A niech tam, załatwię Tobie zmniejszenie podwyżki o 10%, wystarczy policzyć jeszcze raz i będzie tylko 28%. Mi też podnieśli a szkód nie miałem.

_________________
Kto ma statki ten ma wydatki.
Pozdrawiam Michał aka Szkodnik
Usługi szkutnicze


Ostatnio edytowano 16 lip 2019, o 19:27 przez Michal, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lip 2019, o 19:23 

Dołączył(a): 12 lut 2015, o 12:49
Posty: 1633
Podziękował : 272
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: Morskie-turystyczne
Od przyszłego roku chcę rozszerzyć akwen.
Jak mi będzie nie po drodze z P. to zerknę u konkurencji.
W końcu oni wszyscy kombinują swoje pakiety ubezpieczeniowe u różnych ubezpieczycieli.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lip 2019, o 19:35 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Rynek ubezpieczeń jachtowych się bardzo zmienił prz3z ostatnie 2 lata. Niestety, jesteśmy jeszcze przed szczytem najwyższej fali w mojej ocenie. Ale blisko już.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lip 2019, o 19:54 

Dołączył(a): 12 lut 2015, o 12:49
Posty: 1633
Podziękował : 272
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: Morskie-turystyczne
Poprosiłem żonę o sprawdzenie korespondencji.
Kasko wzrosło z 565 € na 581 €. Czyli również podwyżka, o 2,8%.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lip 2019, o 20:22 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8807
Podziękował : 3978
Otrzymał podziękowań: 1915
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
U mnie, u konkurencji Casco takie samo jak 2 lata temu mimo tego ze w ub. nie oplacalem :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lip 2019, o 21:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
M@rek napisał(a):
Odpowiedz z cytatem


Ale Ty nie płacisz w Pantaeniusie tylko w u konkurencji M@rku ... :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 05:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Jako i u mnie, w tym roku stabilnie....

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 08:00 

Dołączył(a): 25 mar 2012, o 00:41
Posty: 108
Podziękował : 107
Otrzymał podziękowań: 31
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
W przypadku ubezpieczenia auta w Irl (wiem,że to nie jacht ale ubezpieczyciel to ubezpieczyciel,schematy działania podobne) co roku mam do czynienia z taką sytuacją:
Dostaję pocztą lub na skrzynkę ofertę polisy na rok następny podwyższoną o 20-25%.
Dzwonię do ubezpieczyciela i po krótkiej rozmowie kwota polisy wraca do poziomu z roku bieżącego.Przypuszczam,że ktoś to dobrze wymyślił,ponieważ osoby które zadzwonią to coś tam wynegocjują ale reszta zapłaci stawkę wyższą. Nie twierdzę,że P.... działa podobnie ale wyżej masz przykład,ze jeden wykonany telefon to juz10%.taniej :D .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 11:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lip 2018, o 06:39
Posty: 111
Podziękował : 158
Otrzymał podziękowań: 10
Uprawnienia żeglarskie: ż.j.
Dokładnie to samo chciałem napisać co Kudlaty74. Mam podobnie, i to nie tylko z ubezpieczeniami, ale np. również z dostawcą Internetu/TV.

_________________
"Ullamne subuculam geris" - fundamentalne pytanie filozofii


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 11:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
kudlaty74 napisał(a):
Dzwonię do ubezpieczyciela i po krótkiej rozmowie kwota polisy wraca do poziomu z roku bieżącego.P


Zadzwoniłem dp Pantaeniusa ale rozmowa była niezwykle oschła i bez szans na duże rezultaty.

Usłyszałem ich warunki - poczekam na odpowiedź na mojego maila - zobaczę co mi zaproponują ale czuję, że zmienię ubezpieczyciela na Proffmana.

Mają zdecydowanie korzystniejsze dla mnie propozycje.

No - strzelają sobie w stopę, żeby nie powiedzie,c w kolano... :-(

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 12:16 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
bury_kocur napisał(a):
No - strzelają sobie w stopę, żeby nie powiedzie,c w kolano... :-(


Nic bardziej mylnego. Oceniają ryzyko i go kalkulują. Zmień nastawienie - nie jest tak, że sprzedawca musi sprzedać cokolwiek za jakiekolwiek pieniądze. To umowa, która ma być korzystna dla obu stron. Oni też dokonują wyboru i mają do tego pełne prawo - tak jak Ty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 12:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
bury_kocur napisał(a):
Usłyszałem ich warunki - poczekam na odpowiedź na mojego maila - zobaczę co mi zaproponują ale czuję, że zmienię ubezpieczyciela na Proffmana.



Proffman nie jest ubezpieczycielem tylko brokerem ubezpieczeniowym.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 12:25 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Niemiec to może i coś kalkulował. Polak po naszemu - cisnąć żuczka.
Bury nie daj się.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 12:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2018, o 18:25
Posty: 949
Podziękował : 166
Otrzymał podziękowań: 349
Uprawnienia żeglarskie: posiadam, rzecz dziwna...
plitkin napisał(a):
Nic bardziej mylnego. Oceniają ryzyko i go kalkulują. Zmień nastawienie - nie jest tak, że sprzedawca musi sprzedać cokolwiek za jakiekolwiek pieniądze. To umowa, która ma być korzystna dla obu stron. Oni też dokonują wyboru i mają do tego pełne prawo - tak jak Ty.


To w takim razie popełniają kardynalny błąd w ocenie tego ryzyka. Jeśli Kocur od 10 lat się ubezpiecza w tej samej firmie, i nigdy nie składał roszczeń z jakiegokolwiek powodu, to należy mu się OBNIŻKA, a nie podwyżka.
Tak jest w -normalnym- przypadku firmy ubezpieczeniowej. Jakiejkolwiek.
Dokonali wyboru -złego.
Bo nie tylko stracą klienta, ale -zyskają (sic!) -bardzo złą opinię, jako firma NIE dbająca o wieloletniego klienta. Strata duża -zysk żaden.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha



Za ten post autor 01_Anna otrzymał podziękowania - 3: M@rek, vaginal, waliant
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 12:49 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
01_Anna napisał(a):
To w takim razie popełniają kardynalny błąd w ocenie tego ryzyka. Jeśli Kocur od 10 lat się ubezpiecza w tej samej firmie, i nigdy nie składał roszczeń z jakiegokolwiek powodu, to należy mu się OBNIŻKA, a nie podwyżka.
Tak jest w -normalnym- przypadku firmy ubezpieczeniowej. Jakiejkolwiek.
Dokonali wyboru -złego.
Bo nie tylko stracą klienta, ale -zyskają (sic!) -bardzo złą opinię, jako firma NIE dbająca o wieloletniego klienta. Strata duża -zysk żaden.


Aniu, nie znam się na ubezpieczeniach tak bardzo. Trochę się znam na biznesie. Nie wykluczam, że w takim indywidualnym przypadku jest to błąd. A może i nie. Jednak prawem firmy jest swój błąd (lub nie) popełnić. I to oni są od oceny swojego zysku.
Mogło zadziałać mnóstwo czynników: zaczynając od korporacyjnych wytycznych, gdzie Kocur wpadł w jakieś odgórnie narzucone ramy i w Jego przypadku jest to błąd, ale "zafiksowany" system tak Go segreguje i już (np. przekroczenie określonego wieku jachtu lub jachtu danej marki może być oceniane jako wyższe ryzyko, nawet jeżeli czynnik ludzki ryzyka jest oceniany nisko). Ale może to być zwykła chłodna kalkulacja: że firma rezygnuje z tanich ubezpieczeń, bo koszt obsługi polisy (nawet nie wykorzystanej) jest i tak wysoki, więc rentowność niska.
Biznes jest biznesem i często jest sprzeczny z emocjami. Znam międzynarodowe korporacje zbudowane na schematach, które przeciętnemu Kowalskiemu będą się wydawać bezsensownymi. A mimo to te schematy się sprawdzają i firma się rozwija.

Najważniejsza rzecz jaką powinniśmy sobie uświadomić: umowa kupna-sprzedaży jest DOBROWOLNĄ umową dwustronną.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 16:32 

Dołączył(a): 26 lut 2019, o 10:54
Posty: 328
Podziękował : 44
Otrzymał podziękowań: 36
Uprawnienia żeglarskie: dzej es em
Kurczak napisał(a):
Proffman nie jest ubezpieczycielem tylko brokerem ubezpieczeniowym.


si, korzystają z różnych ubezpieczycieli....w przypadku takiego rupiecia jak mój JC/OC/NNW w Hamburger Yachtversicherung Schomacker.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 17:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
plitkin napisał(a):
Jednak prawem firmy jest swój błąd (lub nie) popełnić.

Oczywiście, że tak.
Przy czym tych błędów może być całkiem sporo. Założenie, że firmy, zwłaszcza duże, działają racjonalnie i bezbłędnie, jest bardzo śmiałym założeniem.
Tam też są ludzie, często dość głupi, niechętni czy zniechęceni do swojej pracy lub firmy. Poza tym, zwyczajnie, kierownictwo firmy może mieć zupełnie inne cele. Celem pracownika wcale nie jest dobro firmy, ale swoje własne dobro. Dlatego należy się liczyć z głupim działaniem, zniechęcaniem klientów i pracowników. Co często widać.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2019, o 21:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
01_Anna napisał(a):
Jeśli Kocur od 10 lat się ubezpiecza w tej samej firmie, i nigdy nie składał roszczeń z jakiegokolwiek powodu, to należy mu się OBNIŻKA, a nie podwyżka.
Tak jest w -normalnym- przypadku firmy ubezpieczeniowej. Jakiejkolwiek.
Dokonali wyboru -złego.
Bo nie tylko stracą klienta, ale -zyskają (sic!) -bardzo złą opinię, jako firma NIE dbająca o wieloletniego klienta. Strata duża -zysk żaden.


I tak pewnie będzie :-(

Dzisiejsza rozmowa z przedstawicielką firmy nie zachęcała do pozostania niestety...

Oschłe tłumaczenie, że podwyżka jest konieczna nie było kompletnie przekonywująca.

W zasadzie nie pozostawiała wyboru... :-(

Chyba, że jednak zaproponują dotychczasowe stawki choć wątpię - mam dostać odpowiedź za kilka dni.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 lip 2019, o 17:51 

Dołączył(a): 14 lut 2011, o 14:17
Posty: 371
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 40
Uprawnienia żeglarskie: Starszy oficer
bury_kocur napisał(a):
01_Anna napisał(a):
Jeśli Kocur od 10 lat się ubezpiecza w tej samej firmie, i nigdy nie składał roszczeń z jakiegokolwiek powodu, to należy mu się OBNIŻKA, a nie podwyżka.
Tak jest w -normalnym- przypadku firmy ubezpieczeniowej. Jakiejkolwiek.
Dokonali wyboru -złego.
Bo nie tylko stracą klienta, ale -zyskają (sic!) -bardzo złą opinię, jako firma NIE dbająca o wieloletniego klienta. Strata duża -zysk żaden.


I tak pewnie będzie

Dzisiejsza rozmowa z przedstawicielką firmy nie zachęcała do pozostania niestety...

Oschłe tłumaczenie, że podwyżka jest konieczna nie było kompletnie przekonywująca.

W zasadzie nie pozostawiała wyboru...

Chyba, że jednak zaproponują dotychczasowe stawki choć wątpię - mam dostać odpowiedź za kilka dni.


NIe musi
    e

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

bury_kocur napisał(a):
01_Anna napisał(a):
Jeśli Kocur od 10 lat się ubezpiecza w tej samej firmie, i nigdy nie składał roszczeń z jakiegokolwiek powodu, to należy mu się OBNIŻKA, a nie podwyżka.
Tak jest w -normalnym- przypadku firmy ubezpieczeniowej. Jakiejkolwiek.
Dokonali wyboru -złego.
Bo nie tylko stracą klienta, ale -zyskają (sic!) -bardzo złą opinię, jako firma NIE dbająca o wieloletniego klienta. Strata duża -zysk żaden.


I tak pewnie będzie

Dzisiejsza rozmowa z przedstawicielką firmy nie zachęcała do pozostania niestety...

Oschłe tłumaczenie, że podwyżka jest konieczna nie było kompletnie przekonywująca.

W zasadzie nie pozostawiała wyboru...

Chyba, że jednak zaproponują dotychczasowe stawki choć wątpię - mam dostać odpowiedź za kilka dni.


NIe musi
    e


* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

bury_kocur napisał(a):
01_Anna napisał(a):
Jeśli Kocur od 10 lat się ubezpiecza w tej samej firmie, i nigdy nie składał roszczeń z jakiegokolwiek powodu, to należy mu się OBNIŻKA, a nie podwyżka.
Tak jest w -normalnym- przypadku firmy ubezpieczeniowej. Jakiejkolwiek.
Dokonali wyboru -złego.
Bo nie tylko stracą klienta, ale -zyskają (sic!) -bardzo złą opinię, jako firma NIE dbająca o wieloletniego klienta. Strata duża -zysk żaden.


I tak pewnie będzie

Dzisiejsza rozmowa z przedstawicielką firmy nie zachęcała do pozostania niestety...

Oschłe tłumaczenie, że podwyżka jest konieczna nie było kompletnie przekonywująca.

W zasadzie nie pozostawiała wyboru...

Chyba, że jednak zaproponują dotychczasowe stawki choć wątpię - mam dostać odpowiedź za kilka dni.


NIe musi
    e

Nie musiałes mieć szkód wystarczy że inni ubezpieczeni mieli wtedy całość rośnie, ja miałem wyadek ząłogi na jachie i też pdnieśli nawet jeżeli wypadek nie był z naszej winy ... ( tzn nie z winy jachtu) i tyle w temacie.

Jak masz wiarygodnego innego ubezpieczyciela to zmieniaj śmiało

_________________
Adam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 lip 2019, o 10:49 

Dołączył(a): 12 lut 2015, o 12:49
Posty: 1633
Podziękował : 272
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: Morskie-turystyczne
Panteanius to też wg. mnie makler. Dobierają pakiety ubezpieczeniowe w ubezpieczalniach mając tysiące klientów.
W umowach podane były firmy ubezpieczeniowe pokrywające różne szkody.
Aby nie było nieporozumień. Firmy ubezpieczeniowe również się ubezpieczają.
Itd.
Kiedyś myślałem o kupnie akcji firm ubezpieczeniowych..... ale to też nie był koniec odprowadzania zysków. Itd. Itd.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 107 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL