Ja wiem, że niektórym trudno w to uwierzyć... Niemniej potwierdzam - tak, obecnie otrzymanie katy pływackiej za "pół litra" jest co najmniej równie trudne, jak banalne bywało niegdyś.
Jednak nie upatrywałbym przyczyn takiej zmiany li-tylko w szlachetności "naszych" charakterów... Myślę, że zdecydowanie większe znaczenie ma zmiana charakteru tzw. karty pływackiej. Otóż nie jest to już obligatoryjny dokument, przez co dziś karta pływacka nie ma nic wspólnego z reglamentowaniem dostępu do użytkowania sprzętu pływającego. Więcej - dziś nie sposób otrzymać mandatu "za niemanie karty pływackiej" - z taką nostalgią tu wspominanego...
Bo karta pływacka to dziś znacznie ważniejszy, znacznie bardziej istotny dokument - dobrowolny certyfikat kompetencji.


Hmmm, może po to samo, po co wszelkie inne dobrowolne certyfikaty kompetencji?
Pozwól, że przybliżę ten, jak się domyślam, trudny dla Ciebie temat...
Ta karta pływacka nie dlatego, że wymóg..., nie dlatego, że formalność..., nie dlatego, że groźba kary i nakaz... Ta karta jest po to, żeby spełnić chęć i nieprzymuszoną wolę jej posiadania.
Innymi słowy - moja córka chciała, by ktoś niezależny sprawdził i potwierdził, czego się w pływaniu nauczyła. A ja uważam, że był to najważniejszy na świecie powód, żeby ją uzyskała

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A czemu w owym Pipidowie musi być zatrudniony ratownik, za państwowe pieniądze? Niech go zatrudni właściciel kapieliska, albo organizator kolonii czy wczasów (jeśli musi lub chce).

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Coś Ty powiesz? Nie starcza? Ciekawe. Ty Dopłacasz do mnie, może? Czy pracujesz bezpłatnie? Czy pieniądze same się rodzą, jak w komunie?

_________________
Sponsor Wanted Sailing Team

Wiesz - statystykom czasami warto się przyjrzeć.
Można z nich wyciągnąć wniosek, że podobnie często, jak w wyniku wypadnięcia za burtę, ludzie topią się w wyniku... wpadnięcia do studni.
Ciekawe czemu nikt nie żąda wprowadzenia obowiązku posiadania państwowych uprawnień na używanie studni...?

Zwolennikom regulacji życia za pomocą nakazów i nakazów, proponuję jednak krok bardziej radykalny. Wystarczy zmianić Kodeks Karny, wprowadzając do niego jeden nowy artykuł - króciutki, zaledwie dwa ustępy:

1. Utopienie się jest zabronione.
2. Osoba nie przestrzegająca przepisu zawartego ustępie 1 podlega karze pozbawienia wolności do lat 5.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A propo's kto i kiedy to napisał: i dlaczego nie padło wtedy ani słowo o spadku bezpieczeństwa czy wzroście liczby utonięć?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Tylko pięć?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

teraz to chyba kosztuje trochę mniej niż dawniej bo i wartość takiej karty spadła.
Problem leży w tym że nadal w Polsce mnóstwo Polaków nie umie pływać i tyle.

_________________
pozdrowienia piotr

Bo przysłowiowe kąpielisko zarządzane jest przez przysłowiową gminę. Gmina ta otrzymuje na ten cel środki celowe (dotacje) z budżetu państwa.
• Dotacje celowe – środki przekazywane gminie z budżetu państwa za pośrednictwem Wojewody na realizacje zadań , które są ustawowym obowiązkiem państwa i wymagają zachowania standardów jednakowych w całym kraju Gminy mogą otrzymywać dotacje na realizowanie określonych zadań z funduszy celowych.
Wyjaśniłem ????

Próżna ironia. Tak, dopłacam ja, ta pani i ten pan też.
Służby ratownicze utrzymywane są z budżetu państwa. Przeciętna akcja ratownicza, szczególnie z użyciem specjalistycznego sprzętu kosztuje znacznie więcej niż te Twoje ""ogromne pieniądze"". Wyobrażasz sobie sytuację gdy ekipa WOPR płynąca z pomocą panu Plitkinowi (tfu, tfu, odpukać) przerywa w pewnym momencie akcję bo ""skończyły się pieniądze tego pana"" więc niech sobie radzi dalej sam??????
Nie, nie przerwą akcji, będą ją dalej prowadzić, za moje, Wojtka czy Jaromira. Bo na utrzymanie służb płacimy wszyscy choć nie wszyscy z ich pomocy korzystają.
Tak to działa

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

I dokończę informacje Bombla dla Plitkina oraz innych liberalizatorow - demolizatorow, że chciałbym żeby tych akcji było jak najmniej i żeby wszystkie były szybkie i skuteczne. A tak będzie, jeżeli będziemy przestrzegać podstawowych zasad bepieczenstwa. Niestety, jak życie pokazuje muszą one być narzucane przepisami i skutecznie egzekwowane. Wiem, że zaraz zostanę tu potępiony na wieki, odsądzony od czci i wiary przez wielu uczestników tego forum, ale w tym przypadku mało mnie to obchodzi.

Wiesz co, może na ratownictwie się znasz. Ale o gospodarce i ekonomii lepiej się nie wypowiadaj.

_________________
Sponsor Wanted Sailing Team

A podasz przykłady - wiesz, takiem, w których życie pokazuje?
W szczególności prosiłbym o przykłady na to, jak życie pokazuje, że podstawowe zasady bezpieczeństwa muszą być narzucane przepisami?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ja też chcę by było mniej wypadków. Z tym, że ja nie uważam, że powinno to się wiązać z obowiązkiem, jakimiś kwitami i dalszą kontrolą.
Ludzię mają prawa być debilami i nie powinno się wyprowadzać ich z tego błogiego stanu w trybie administracyjnym!

_________________
Sponsor Wanted Sailing Team

Jaromir ciągle Tobie trzeba coś pokazywać, przytaczać, wyliczać. I jak zauważyłem robisz to że zwykłej przekory kiedy sam nie masz argumentów. To wygodna metoda w dyskusji. Ja nie zamierzam Tobie niczego przytaczać i wskazywać bo sam znasz wiele takich przykładów.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Plitkina, mają prawo być debilami, ja im tego prawa nie odbieram. Wiesz,
wypuść np. wszystkich z psychiatryka i każdemu podstaw samochód. A potem przechodz przez jezdnię na najbliższych pasach.

Co tu, w kontekście finansowania służb ratowniczych ma do rzeczy gospodarka i ekonomia??? Chyba tyle samo co Twoje ""ogromne pieniądze"" do rzeczywistych kosztów akcji ratowniczej. Zastosowałeś klasyczny chwyt. Gdy brakuje argumentów to zarzucić interlokutorowi że.......... jest łysy
.
Nie. Wolność pana debila musi się skończyć tam gdzie zaczyna się wolność innego człowieka. Innymi słowy wolność bycia debilem nie może narażać w jakikolwiek sposób innego człowieka w dowolnej sferze.Jeśli do takiego stanu rzeczy wystarczy zakaz administracyjny to jestem za.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

BHP się kłania, wewnętrzne przepisy zakładowe, procedury, pełno tego jest

_________________
pozdrowienia piotr

Wiem, że to nie humanitarne, ale może w tym Twoim stwierdzeniu jest ziarno prawdy, gdyż natura nie lubiąc próżni, zawsze znajduje jakieś źródło selekcji/naturalnej selekcji. To tylko my ludzie staramy się takim stanom zapobiec. Czy potrzebnie???

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Nie do końca. Bywa że debilem się tylko bywa. Każdy popełnia błędy mniejsze, większe.
Ofiary swojej głupoty często chwilowej są ojcami, synami itd. Twierdzenie Plitkina jest dość efektowna ale życie pisze różne scenariusze i to wszystko bywa znacznie bardziej skomplikowane

_________________
pozdrowienia piotr

Jeszcze raz przytoczę starą prawdę - natura nie znosi próżni. Dąży zawsze do równowagi. A tylko my ludzie, mając wiedzę/odpowiednią wiedzę, staramy się przeciwdziałać. I o ile w przypadku "bywania" można mieć wątpliwości, o tyle w pozostałych przypadkach...

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Mimo przekonania o bezsensowności takiego wysiłku podejmę się trudu wyjaśnienia, skąd moje pytanie.
Widzisz - niewiele znam bardziej infantylnych "argumentów", niż ogólne stwierdzenie "jak życie pokazuje" - w roli jedynego "argumentu" na poparcie własnych, z palca wyssanych tez.
Anyway - właśnie potwierdziłeś, jak żenujący jest twój poziom "argumentacji". Dziękuję.

BTW - ponieważ nie znasz mnie i nic o mnie nie wiesz - powstrzymaj się może łaskawie od dzielenia się publicznie swymi konfabulacjami na temat tego, co jakoby "sam znam". Mam nadzieję, że nie okaże się to dla ciebie zbyt trudne...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jaromirze, faktycznie, żenująca zaczyna byc ta polemika w której posługujesz się doskonałą retoryką i nie mniej doskonałą demagogią. I przepraszam, faktycznie konfabulacja, nie wiem co wiesz, ale chyba wiem czego wiedzieć nie chcesz.

Reed, po pierwsze na samym początku wątku przesądziłeś o winie/przyczynie tragedii nie mając żadnej o tym wiedzy. To chamstwo.
Po drugie, nawet gdybyś się przypadkiem nie mylił, to byłby pierwszy wypadek śmiertelny na Mazurach od sierpnia 2007, pierwszy inny, niż spadniecie z kei po pijaku, albo udar skaczącego za czapką 60-latka (czy nie z kartą i patentem?).
Po trzecie dużo więcej byś osiągnął choćby propagując noszenie kamizelek, zamiast prowokować polemiki durnymi aluzjami.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Po pierwsze Colonelu GDZIE przesadziłem o winie !!!! Chamstwem jest raczej obrażanie.
Po drugie nie zaniżaj liczby wypadków na Mazurach. Robisz to celowo ? Żeby udowodnić słuszność pływania bez patentów. Tak wiem. Zaraz padnie nieśmiertelny argument populistów "patent nie pływa".
Po trzecie zawsze propagoowalem pływanie w kamizelce .
I widzę że każda aluzja do istnienia i przestrzegania zasad to co Ciebie durna aluzja.
Czyli jak w przysłowiu....czapka gore.

Ale wiesz, że media podają wszystkie przypadki utonięć łącznie. Czyli razem z kąpiącymi się w nocy pijakami.
Policja dzieli na kategorie - jedną z nich jest "wypadnięcie ze sprzętu pływającego". I tu są liczone razem utonięcia po wypadnięciu z żaglówek, motorówek, kajaków, rowerów wodnych... i materacy dmuchanych.

Takie statystyki nic nie mówią o zmianie liczby wypadków żeglarskich.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
http://wojtekzientara.pl/

To akurat nie jest prawdą, niestety. W ub. roku utonęła kobieta - załogantka spacerowego jachtu motorowego. Wcześniej zginął chłopak na jachcie żaglowcu pogrążony prądem z drutów w kanale (za wcześnie postawiony maszt).

_________________
Sponsor Wanted Sailing Team

Opieram się na corocznie zimą opublikowanej informacji "Żagli", na podstawie danych służb.
Reed, urażona wielkość? Podtrzymuję, że pierwszy post był świñstwem.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

A gmina ma obowiązek urządzenia i utrzymywania kąpieliska? Ma też zakaz pobierania opłat (bilety) czy finansowania kąpieliska w inny sposób? Ma zakaz określenia w jakich godzinach kąpielisko jest strzeżone?
Nie bardzo. I pytajnik Ci się zaciął...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

A dajże spokój temu kotu bo...... wyłysieje

No, zaciął i co takiemu zrobisz????????????????????????????

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

A wie ktoś kiedy przestały być obowiązkowe karty pływackie?
Zarządzenie w tej sprawie z 1985 roku (z późniejszymi zmianami) przestało obowiązywać w lipcu 1996 (wskutek uchylenia podstawy). Ale czy to ostateczna data pożegnania "obowiązku kartowego"?
Chciałem (bo orędownicy przywrócenia obowiązku kart nie pokazują żadnych statystyk, a jedynie czytam o "tysiącach istnień") przynajmniej spróbować zestawić statystyki utonięć z datą wygaśnięcia obowiązkowości kart.
Najstarsza policyjne statystyki które znalazłem (1998) prowadzą jeszcze podział ofiar na: posiadających / nie posiadających kart (i "nie ustalono").
1998 - 826 utonięć, bez karty: 274, z kartą: 34, nie ustalono: 518
1999 - 828
2000 - 525
2001 - 675
2002 - 741
2003 - 661
...
2014 - 646
2015 - 571
2016 - 504
2017 - 449
Tak czy siak - przy ogólnej liczbie utonięć od pół tysiąca do 0,8 tysiąca rocznie pisanie o "tysiącach istnień" pachnie demagogią (abstrahując od faktu istnienia jakiejkolwiek zależności pomiędzy liczbą utonięć, a obowiązkiem posiadania karty pływackiej)...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Wraz z ilością utonięć po wpadnięciu do studni ...

A jest to - jak pokazuje zamieszczana przez Mariusza coroczna statystyka w Żaglach - wcale niemała ilość wypadków.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888

No to źle czytasz albo informaxlcja nie teges.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

_________________
pozdrowienia piotr

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************