Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 23 maja 2019, o 09:52




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 15 lut 2019, o 09:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 sty 2015, o 18:38
Posty: 1177
Podziękował : 525
Otrzymał podziękowań: 481
Uprawnienia żeglarskie: takie tam
https://www.fotopolis.pl/newsy-sprzetow ... tarktydzie

_________________
Wiosna



Za ten post autor taka_jedna otrzymał podziękowania - 3: Janna, Juziu, MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2019, o 10:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2009, o 18:32
Posty: 592
Lokalizacja: Turowice /k.Konstancina-Jeziorny
Podziękował : 175
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: bezpatencie
negatywy były wywołane, ale znalezisko świetne :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2019, o 11:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 sty 2015, o 18:38
Posty: 1177
Podziękował : 525
Otrzymał podziękowań: 481
Uprawnienia żeglarskie: takie tam
sirapacz napisał(a):
negatywy były wywołane, ale znalezisko świetne :)

Sądzisz że byli w stanie wywołać je na Antarktydzie? A może to jednak klisze się posklejały, takie z kaset.

_________________
Wiosna


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2019, o 12:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 paź 2010, o 15:59
Posty: 3995
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 1340
Otrzymał podziękowań: 1508
Uprawnienia żeglarskie: ciut ciut
taka_jedna napisał(a):
Sądzisz że byli w stanie wywołać je na Antarktydzie?

Gdyby wyjęli z pudełka niewywołane negatywy, to by je prześwietlili i po zdjęciach. Chyba, że każde znalezisko otwierają przy czerwonym.

Edit:
Ale ale... Znalazłam coś takiego:

Date: 2013

Box of negatives is found in a darkroom belonging to Herbert Ponting during work to protect the Terra Nova hut. Arnold Patrick Spencer-Smith is thought to be the photographer. Photos are of the Ross Sea Party for Sir Ernest Shackleton's 1914-1917 Imperial Trans-Antarctica Expedition. Nigel Watson from the Antarctic Heritage Trust comments. Scientist Alexander Stevens is pictured on the deck of the Auroa in 1914.

Source: The Press 2013 Dec. 12, p. A12


Czyli może jednak były niewywołane, a badacze, sprawdzając ciemnię, byli na to przygotowani.

_________________
"Moje czasy" są teraz.
Pozdrawiam,
Smoczyca


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2019, o 12:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 paź 2010, o 15:59
Posty: 3995
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 1340
Otrzymał podziękowań: 1508
Uprawnienia żeglarskie: ciut ciut
Tu trochę więcej:
https://www.filmsnotdead.com/century-ol ... cotts-hut/

artykuł z 2014 r.

_________________
"Moje czasy" są teraz.
Pozdrawiam,
Smoczyca


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2019, o 15:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2009, o 18:32
Posty: 592
Lokalizacja: Turowice /k.Konstancina-Jeziorny
Podziękował : 175
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: bezpatencie
w komentarzach zwrócili uwagę na to, że są wywołane tylko tłumaczenie pokiełbasiło - oryginału nie czytałem.

I tak jestem pełen podziwu, że im się udało.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2019, o 15:50 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 21:57
Posty: 3482
Podziękował : 291
Otrzymał podziękowań: 431
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Kaset mało, szitek dużo. Czasu dużo - to wołasz na bieżąco.
W sumie oczywiste. Komentarze pod artykułem wyjaśniają zamieszanie.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 13:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4647
Podziękował : 3084
Otrzymał podziękowań: 1177
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
vaginal napisał(a):
Kaset mało, szitek dużo. Czasu dużo - to wołasz na bieżąco.
W sumie oczywiste.

Tak. Tak się pracowało z tymi negatywami nie tylko w dawnych czasach.
Dokładnie tak samo jak z płytami szklanymi. Proces robienia zdjęcia kończył się wywołaniem i utrwaleniem ( a często i garbowaniem ) negatywu. To były nierozłączne czynności.
Wiele aparatów fotograficznych pozwalało nawet na jednoczesne używanie ich jako powiększalników i robienie odbitek na miejscu... No ale to już inna historia...
Ważne, czego w tych kliszach nie było.
A nie było "typologii". Dopiero aparaty małoobrazkowe ( te na kliszę filmową 35, jakie najczęściej spotykamy ) doprowadziły do tego, że producenci klisz ( filmów ) zaczęli dodawać do nich ulotki z dokładnym opisem obróbki, przeznaczenia i możliwości, jakie dawał materiał.
Dopiero w małoobrazkowych zaczęto tak naprawdę określać czułość przykładowo...
Tzn producent zaczął podawać czułość materiału i oferował kilka rodzajów materiałów o różnej czułości... Co często polegało dosłownie na nałożeniu różnej grubości tej samej emulsji na taśmę...
W kliszach o większym formacie nie było to potrzebne jakby. Format materiału był większy a docelowe odbitki podobne do tych jakie wykonywało się później z małego obrazka.
Czyli mieliśmy mniejsze straty na jakości w przypadku dużych klisz.
A co za tym idzie i większe możliwości "regulowania" ich parametrami przy wywoływaniu.
Dlatego zawsze i wszędzie gdzie się dało, po zrobieniu zdjęcia wywoływano negatyw.
Nawet po to, żeby określić jaką poprawkę należy przyjąć w kolejnym wywołaniu, żeby
osiągnąć oczekiwany efekt...
Nie tylko na stacjach arktycznych ( obozowiskach ) były "ciemnie".
Na stacjach kosmicznych też :D Radziecka stacja zwiadowcza Ałmaz miała na pokładzie potężną kamerę na klisze wielkiego formatu i... Ciemnię fotograficzną...
Wyobraźcie sobie. Z jednej strony wszelkie "wyziewy" z fotograficznej chemii... Których przy obróbce po prostu nie dawało się uniknąć. Z drugiej...
Sztucznie syntezowana atmosfera ( powietrze ) na stacji kosmicznej.
To było naprawdę kolosalne wyzwanie technologiczne. A skoro zdecydowano się stanąć przed tym wyzwaniem, to oznacza, że wywoływanie klisz na miejscu, żeby mieć możliwość szybkiej oceny i poprawki, było po prostu konieczne.
Tak je widziano i tak się z tymi materiałami pracowało po prostu :)

A ci kolesie, którzy znalezione klisze przywrócili do użytku i zrobili z nich odbitki to prawdziwi mistrzowie :) Nawet nie potrafię sobie wyobrazić poziomu profesjonalizmu tych ludzi :D



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowania - 2: robhosailor, taka_jedna
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 13:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4647
Podziękował : 3084
Otrzymał podziękowań: 1177
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jeszcze o tych czułościach, na wypadek, jakby to kogoś interesowało ;)
Mamy małoobrazkową klatkę i kopiujemy ( powiększamy ) do formatu 30x40 cm...
Otrzymujemy jakąś jakość obrazu.
Mamy kliszę 6x9cm. O tej samej czułości ( określanej w tych samych warunkach co dla małoobrazkowej klatki )
I teraz...
Powiększając całą powierzchnię tej kliszy do formatu 30x40 uzyskamy dużo większą jakość odwzorowania ( jakkolwiek określoną jakość ) niż w przypadku małoobrazkowej klatki.
A co jeśli zadowoliłaby nas taka sama jakość ?
Wtedy tą dużą kliszę możemy i prześwietlić i niedoświetlić...
Możemy ją i "przewołać" i "niedowołać"...
Za każdym razem jakość będzie ta sama co dla małego obrazka, a możliwości większe.
Będzie można fotografować w trudniejszych warunkach jakby...
Dlatego, żeby podawanie czułości dla większych klisz w taki sposób jak dla małego obrazka, miało praktyczne znaczenie...
Czułość musiałaby być podawana w funkcji rozmiaru negatywu.
Czyli dla małego obrazka inna dla większego formatu inna...
Ale znów po co ?
O ile w małym obrazku to oczywiste. Mogłeś go "skutecznie" ( bez utraty jakości )
naświetlić i wywołać tylko w jeden sposób...
Dlatego śmiało mogłeś to robić w chałupie po powrocie z wyprawy...
O tyle większy format mogłeś wywołać i naświetlać na kilka sosobów ( uzyskując różne wyniki ) i właściwie po cholerę komuś wartość czułości podana dla konkretnej obróbki i konkretnego naświetlania...
Nie wiem na ile to zrozumiałe ;)



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowanie od: robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 14:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4647
Podziękował : 3084
Otrzymał podziękowań: 1177
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
I jeszcze o samym wywoływaniu na Antarktydach różnych...
( Jakby ktoś naprawdę nie miał nic innego do roboty niż czytanie moich wypocin :lol: )
Wywoływanie to proces chemiczny, który fotograf kontrolował poprzez dwa parametry.
Temperaturę w jakiej zachodził proces i czas trwania procesu.
Po co kontrolował? Ano po to, żeby uzyskać powtarzalność, czyli żeby kolejne wywołania dawały zbliżone wyniki...
Oba te parametry były ze sobą w relacji odwrotnej. Tzn temperatura spadała - wydłużałeś czas i na abarot...
Ale oczywiście w skrajnych warunkach szybko "wyskakiwałeś" poza zakres... Było zbyt zimno i dalsze wydłużanie czasu nie dawało nic ( to był liniowy proces tylko w pewnym wąskim zakresie ). Albo było gorąco i musiałbyś odliczać czas w nanosekundach :lol:
Jak sobie z tym poradzono ?
Oto komponując tzw wywoływacze ( i utrwalacze ) "tropikalne"...
Nazwa wskazywała na to, że mogły pracować w wysokich temperaturach, ale one mogły też i w niskich. ( Były i tropikalne na Antarktydę )
Rzecz polegała na tym, że albo umożliwiały stosowanie dłuższego czasu w tropikach albo krótszego na Antaktydach. Były potrzebne właśnie po to, żeby w trudnych warunkach można było obrabiać materał na miejscu. Teraz widać jakie to było krytycznie ważne ?
Kolejną sprawą stricte "terenową" było tzw garbowanie negatywu.
Na czym polegało tak z grubsza... Oto emulsja po utrwaleniu była miękka. W skrajnych warunkach ( tropikalnych/arktycznych ) mogła albo "spłynąć" albo popękać.
Zapobiegano temu mocząc negatyw w kolejnej kąpieli zwanej garbującą ( albo w garbującym utrwalaczu )
Emulsja twardniała i ściślej przyklejała się do podłoża...
Ale proces garbowania dawał pewne straty na jakości, dlatego w małoobrazkowej fotografii
był w zasadzie zawsze pomijany...
Ale w wielkoformatowej terenowej był bezcenny.
Gdyby te negatywy o których mówimy, nie były garbowane po wywołaniu, to dzisiaj za cholerę nie udałoby się ich rozkleić. Nie mówiąc już o tym, że najprawdopodobniej by się nie zachowały w ogóle ( emulsja na nich )
( Co nie znaczy, że garbowane rozkleić dzisiaj było łatwo )

Czyli nie tylko istniała wyspecjalizowana technika do wywoływania na miejscu, ale i technika
do przechowywania podczas transportu...
Taka "fotograficzna pasteryzacja" :D



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowania - 2: robhosailor, Ryś
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 16:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 19:20
Posty: 7418
Podziękował : 1579
Otrzymał podziękowań: 2071
Uprawnienia żeglarskie: -
A że obraz więcy wart niźli tysiąc słów... :mrgreen:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Obrazek
Obrazek

_________________
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.



Za ten post autor Ryś otrzymał podziękowania - 3: MarekSCO, robhosailor, taka_jedna
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 16:38 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4647
Podziękował : 3084
Otrzymał podziękowań: 1177
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ryś napisał(a):
A że obraz więcy wart niźli tysiąc słów... :mrgreen:

W tym wypadku, bez słów, wart byłby niewiele wiency :-P


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 16:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 19:20
Posty: 7418
Podziękował : 1579
Otrzymał podziękowań: 2071
Uprawnienia żeglarskie: -
Kto fotografił, ten zajarzy :mrgreen:

_________________
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 17:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 19:20
Posty: 7418
Podziękował : 1579
Otrzymał podziękowań: 2071
Uprawnienia żeglarskie: -
P.S. ;)
Obrazek

_________________
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.



Za ten post autor Ryś otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 17:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4647
Podziękował : 3084
Otrzymał podziękowań: 1177
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ryś napisał(a):
Kto fotografił, ten zajarzy :mrgreen:

Tak powiadasz ? ;)
No dobra - to będzie żart. Tylko żart, żebyś nie mówił, że jestem czepliwy...
Ale skoro jest okazja żeby coś zilustrować , to czemu nie mamy się zabawić - prawda ?

No to wyobraź sobie, że dla kogoś kto focił, pierwsze trzy zdjęcia z tych, które pokazałeś to
hucpa! Rozumiesz ?
Niczego nie ilustrują a wręcz desilustrują :mrgreen:
Pierwsze trzy fotki to "portret mężczyzny przy aparacie" "portret mężczyzny z kuwetą"
i "portret mężczyzny z korbą"
Piękna wzruszająca fotografia, ale jako ilustracja to hucpa!
Uwierzył byś ? Oczywiście nie, bo przecież to wydrukowali w poważnych pismach ( zamieścili na poważnych stronach internetowych ) jak poważne ilustracje :lol:
Jak węglowe nanorurki w damasceńskiej stali wytapianej w XVI wieku gdzieś w okolicach Damaszku z rudy masowo sprowadzanej podówczas z Indii :-P
Hucpa Ryś! Ja dlatego napisałem, że bez słów byłby niewiele wiency wart ten akurat obraz ;)

No ale to tylko żart. Żart, który może Tobie coś zilustruje, ale żart. Obstawał przy swoim zdaniu jakoś specjalnie mocno nie będę. ;)

PS: O! Właśnie to co zamieściłeś po PS :mrgreen: Te obrazki rzeczywiście ilustrują :D
Ale to grafiki Ryś... Fotografii było trudniej samej siebie "zilustrować" kiedyś tam ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 18:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 19:20
Posty: 7418
Podziękował : 1579
Otrzymał podziękowań: 2071
Uprawnienia żeglarskie: -
Nie jesteś czepliwy, powiadasz? :mrgreen:
A ta fotografia to aby jednak nie była po coś?
:-P
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek


_________________
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.



Za ten post autor Ryś otrzymał podziękowania - 2: MarekSCO, robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 20:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4647
Podziękował : 3084
Otrzymał podziękowań: 1177
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
No dobra Ryś - masz mnie.
Jestem czepliwy. Czepliwy jak jasna cholera :kiss:

Ja wiem, jak wygląda "skansen"
Ja często fotografuję w skansenach Ryś ;)

Obrazek

Żeby mnie przekonać, że fotografie mogły wtedy cokolwiek zilustrować, musiałbyś sięgnąć
co najmniej do Martina Munkacsi :-P

Obrazek

Wtedy ilustrował rytownik-grafik. Który wiedział na co patrzy.
A foto-grafik to był jak dzisiaj koleś z cyfrówką przed wejściem do tesco :-P

Ja wiem ile te negatywy są warte i dlaczego tak szybko usiłują nadać im wartość ;)

Oczywiście nadal żartuję i nie będę się upierał ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 22:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 19:20
Posty: 7418
Podziękował : 1579
Otrzymał podziękowań: 2071
Uprawnienia żeglarskie: -
A owszem, oryginalny negatyw cenna rzecz - szczególnie od zawodowców :)
To specjał for Ju: The Practical Photographer, 1904
Obrazek
Obrazek

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *
Oczywiście to tak na wesoło... :-P
Więc jak już o ciekawostkach, skojarzonko - Munkacsi to był jeszcze w przedszkolu:
Obrazek
Obrazek
Wiesz jak się to nazywa, nie? :mrgreen:

_________________
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.



Za ten post autor Ryś otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2019, o 23:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4647
Podziękował : 3084
Otrzymał podziękowań: 1177
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
No widzisz :D Można ? Można!

Nie musi być zaraz Munkacsi. Jak już się upierasz na wynalazców i techników w fotografii
to ja się Tobie nie przeciwię :mrgreen:
Masz rację! Można zilustrować i tak:

Obrazek

Ale nie taki "cepeliowski skansen" :-P Miej litość :lol:
"Mistrz kadru" siedzi sobie przy aparacie, ptaszki sobie wodę piją z kałuży i ogryzają jakiegoś jelenia, a w tle stateczek kołysze się na falach :-P
Do kogo Ty z tym :lol: ( Oczywiście nadal żartujemy )
Pocztówki z Ciechocinka kurde :lol:

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 52 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Senior | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Opieka Senioralna | Kapiszonownik


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL