Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 2 lip 2020, o 20:08




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Suchy pedalaż
PostNapisane: 30 cze 2020, o 08:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4945
Podziękował : 4242
Otrzymał podziękowań: 1583
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Dlaczego na naszym forum nie ma ani jednego wątku poświęconego łódkom z napędem latawcowym ( kiteboats ) ?
Próbujemy z Mańkiem jakoś to nadrobić. Ale, jak narazie wychodzi "jak zwykle", mimo naszych najlepszych chęci i ogromnego zaangażowania kolegi Mańka.
System sterowania uwalniający rączki ( będą potrzebne do operowania latawcem ) już
prawie gotowy:
Obrazek
Ale Maniek znalazł poważny błąd w prowadzeniu linek sterociągu.
( Przy takiej konfiguracji uzyskujemy krytycznie mały kąt wychylenia steru )

Obrazek

I w ogóle Maniek sugeruje potrzebę dokonania pewnych zmian i wprowadzenie możliwości dokonywania sporej korekty sterociągu bezpośrednio nad wodą.

Obrazek

Maniek w ogóle jest bardzo spostrzegawczy i posiada szósty zmysł techniczny, tylko milczący chłopak trochę i przez to trudno się z Nim dogadać...

Jest nadzieja, że uda się wstrzelić w pogodę, gdzie będzie wiało ale nie będzie lało, i przetestować niebawem ten rodzaj napędu :D

_________________
У каждого какой-то козырь есть. Я тупой...



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowanie od: robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 09:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 cze 2010, o 17:44
Posty: 1377
Lokalizacja: Płock
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie jakie mam, kupiłem sam...
To jeszcze nie zapomnijcie o dobrym połączeniu z łódką, bo nogi będą sterowaniem zajęte a nie dadzą rady Was zapierać i jak przywieje w pędnik, może da radę się odspoić od łódki bez jakowejś uprzęży. Chociażby linki. Chociaż jak dla mnie, mocowanie powinno uniezależnić możliwość sterowania nogami bez względu na warunki od pędnika lub chociażby do jego wygaszenia.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.



Za ten post autor Ognisty Szkwał otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 09:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4945
Podziękował : 4242
Otrzymał podziękowań: 1583
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Słuszna uwaga :D
Ale chcemy troszkę inaczej podejść do tego problemu na początek. Jakby odwrotnie do tego co sugerujesz. Wyobraź sobie, za tą ławeczką środkową, jeszcze jedną taką. O podobnej szerokości, coś jakby przedłużenie. ( Coś jak trap - czy jak to się tam zwie - na katamaranie )
Dzięki temu sternik/pilot będzie mógł w większym zakresie "balansować" łódką zachowując możliwość sterowania...
A w krytycznym momencie "rozpiąć" napęd po prostu wyciągając się z łódki na latawcu.
( Jeśli przewiduje, że nie zdąży sprowadzić go do zenitu i wytracić prędkości całego układu )
Czyli stawiamy bardziej na "możliwość katapultowania", która zachowa i łódkę i pilota "przy życiu" - ale nie w "jednym kawałku" ;)

_________________
У каждого какой-то козырь есть. Я тупой...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 09:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 01:53
Posty: 12798
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 2408
Otrzymał podziękowań: 2696
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Myszek zastosował kiedyś napęd w postaci skrzydła od paralotni, do proa "Nietoperz" jego konstrukcji. O tyle inny, że sterowany za pomocą specjalnego urządzenia nazwanego chyba "astrolabium". Warto go zapytać. A "Nietoperza" można zobaczyć lepiej, niż np na jego awatarze, np tam:

https://photos.app.goo.gl/ghejrhkPKfuMWmEv1

https://photos.app.goo.gl/zPafqslV4ubpCxW53

_________________
Robert Hoffman
***
https://www.flickr.com/photos/robhosailor/albums



Za ten post autor robhosailor otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 09:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 cze 2010, o 17:44
Posty: 1377
Lokalizacja: Płock
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie jakie mam, kupiłem sam...
Tzn, mła się nasunęło od razu na czerep, że przy sterowaniu latawcem odruchem jest zapieranie się nogami. A tu nogi będą musiały pilnować innego zadania. I biorąc pod uwagę kąt pod jakim latawiec zaczyna "dobrze" ciągnąć, a w niektórych przypadkach w ogóle, może dochodzić do ściągania "sterowcy" w kierunku za pędnikiem, bo plecy z ławeczką w pokazanym układzie nijak nie wytworzą odpowiedniego tarcia w tych krytycznych momentach lub częstych. No chyba że się nastawiacie na pływanie pełnymi baksztagami.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.



Za ten post autor Ognisty Szkwał otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 10:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2011, o 21:33
Posty: 1698
Podziękował : 233
Otrzymał podziękowań: 678
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie, plastikowe, ze zdjęciem
MarekSCO, nie wiem skąd wziąłeś nazwę kiteboat dla prezentowanego na zdjęciu pływadła. Przecież to typowy catboat.

_________________
Daniel
--------
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." Bertrand Russell



Za ten post autor damit otrzymał podziękowania - 2: MarekSCO, Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 10:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4945
Podziękował : 4242
Otrzymał podziękowań: 1583
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ognisty Szkwał napisał(a):
No chyba że się nastawiacie na pływanie pełnymi baksztagami.

Dokładnie tak :D Zauważ, że taki układ jest jednym z niewielu układów latawcowych, gdzie poruszanie się fordewindem jest w ogóle możliwe ( na łyżwach, nartach, kołach - nie byłoby to w ogóle możliwe, a przynajmniej bez znacznych komplikacji i podniesienia wymogów wiatrowych ) Tutaj myślę o wstępnym doświadczeniu, takim na lato. Pływania innymi kursami niż fordewind/baksztag na tej łódce na latawcowym napędzie bym nie zaryzykował.
Ona mogłaby się po prostu rozlecieć. Nie ma możliwości mocowania na niej pracujących w wodzie płatów innych niż pionowy miecz, stępka, czy pionowa płetwa sterowa.
A sam kształt kadłuba nie jest w żadnym stopniu optymalizowany pod taki napęd.

Robert :D
Znam tą konstrukcję Myszka, a raczej znałem ( skleroza ). Kiedyś przeczytałem chyba wszystko co opublikował na temat Nietoperza. Nietoperz nawet był jednym z powodów dla którego trafiłem na to forum ( Myszka Nietoperz i łódki Catza ).
I właśnie teraz usiłuję sobie przypomnieć jak i kiedy Myszek przebudowywał miecze swojego proa...

damit :D
Ops :oops: Rzeczywiście :mrgreen: :rotfl: Mój błąd :mrgreen:

_________________
У каждого какой-то козырь есть. Я тупой...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 12:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4945
Podziękował : 4242
Otrzymał podziękowań: 1583
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ognisty Szkwał napisał(a):
Ognisty Szkwał

Jesteś wielki :mrgreen: Podsunąłeś mi super szalony pomysł, którego sam bym nie zauważył, chociaż powinienem ( nie najlepiej to o mnie świadczy :twisted: Łeb już nie ten co kiedyś )
Oto mam już gotowy całkiem inny system sterowania łódki ( fotka w załączniku ).
To wersja pandemiczna, czyli statek widmo. Taki wiecie... Siedzę sobie nad zalewem w zacienionym miejscu, w foteliku, w sporej odległości od innych ludzi.
Sączę sobie piwo przez maseczkę a moja łódka przemierza śródlądowe mile napędzana silnikiem elektrycznym i sterowana radiem.
A gdyby tak to "serwo" zastosować do latawcowego napędu ?
Można by rzeczywiście uwolnić nogi a sterowanie przeprowadzać np dmuchając do rurki ;)
( Przetwornik ciśnienia z proporcjonalnym układem sterowania ).
Macie jakiś inny pomysł ? Jeśli nie rękami i nie nogami, to czym ?
Jaką częścią ciała i jakim działaniem ?

Wszystkie pomysły są cenne, nawet najbardziej humorystyczne mogą wnieść nowe spojrzenie. A o dobrą zabawę przecież tutaj chodzi. Nie o komercyjny czy inny sukces. :D


Załączniki:
sw1.jpg
sw1.jpg [ 170.02 KiB | Przeglądane 264 razy ]

_________________
У каждого какой-то козырь есть. Я тупой...
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 15:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 cze 2010, o 17:44
Posty: 1377
Lokalizacja: Płock
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie jakie mam, kupiłem sam...
MarekSCO napisał(a):
czyli statek widmo. Taki wiecie... Siedzę sobie nad zalewem w zacienionym miejscu, w foteliku, w sporej odległości od innych ludzi

Chociaż z jedną lalę dmuchaną tam posadzić. Będzie ubaw.
MarekSCO napisał(a):
Macie jakiś inny pomysł ? Jeśli nie rękami i nie nogami, to czym ?
Jaką częścią ciała i jakim działaniem ?

Chyba tak z dostępnych części ciała to sterowanie otwarciem szczeny chyba najbardziej "panowalne" w chwilach stresu. Jeszcze też ruch powieki, ale długo takiej protezy na oku by nie wytrzymał, no i jak by zamknął nagle oko to i nagła rufka? A nieeee - zygzakiem by pływał z amplitudą w zależności od ilości mrugnięć powieką. ;) :lol:

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.



Za ten post autor Ognisty Szkwał otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 cze 2020, o 21:40 

Dołączył(a): 4 lut 2018, o 19:03
Posty: 89
Podziękował : 18
Otrzymał podziękowań: 36
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jak byś potrzebował to mam takie skrzydło:
https://latawce.info/produkt/fotokite-350/
Moge użyczyć ale to jednolinkowy,chciałem do zdjęć go użyć ale nie mogę go utrzymać....



Za ten post autor nipo80 otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lip 2020, o 09:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4945
Podziękował : 4242
Otrzymał podziękowań: 1583
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
nipo80 :)
Dzięki :D Skrzydeł to prawdę mówiąc mam tyle, że cały dywizjon Ikarów mógłbym wyposażyć ;)
Tutaj zastosuje coś takiego. Klasyczny C-shape 16m^2 bez żadnych depowerów i zaawansowanej "automatyki".
Po prostu warunki wiatrowe w miejscu gdzie będę dokonywał testów bardzo niestabilne.
No a z drugiej strony chodzi przecież o to, żeby sponiewierało ;)

Obrazek

Ognisty Szkwał :D
Pomysł z lalką dmuchaną spróbuję zastosować, ale w wersji bardziej prowokacyjnej.
Mam koleżankę która prowadzi zakład krawiecki. Zgodziła się wypożyczyć mi dwa manekiny z przyodziewkiem ze swojej kolekcji :mrgreen:
No ale to w wersji "statek widmo".
Co do latawcowych, to oglądałem wczoraj taki filmik, żeby podpatrzeć jaką automatykę sterowania stosują. Wprawdzie w mojej skali i warunkach wiatrowych to na niewiele się zda, ale rozwiązania ciekawe. Warto pooglądac :D


_________________
У каждого какой-то козырь есть. Я тупой...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lip 2020, o 20:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4945
Podziękował : 4242
Otrzymał podziękowań: 1583
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
No i pierwsze poniewieradło w zasadzie już gotowe ( praca zawodowa zajmuje mi sporo czasu, dlatego ta prosta zabawka tak się wlokła )
Plan działania taki. Druga ławka ( ta sklejkowa ) to zasadnicze siedzisko dla dupska podczas latawcowania. Gdyby dupsko okazało się za lekkie, jednym wprawnym ( mam nadzieje ) ruchem baru latawca, właściciel dupska ( w skrócie - dupek ) będzie mógł się desantować, wyciągając się na dążącym do zenitu latawcu z łódeczki. Czym pozbawi ją napędu i być może łódka się nie rozbije.
Ale to nie wszystko. W planie ( na jutrzejszy wieczór ) kolejne latawcowe poniewieradło.
A jak pogoda dopisze to na "łykendzie" odbędą się mrożące krew w żyłach próby obu konstrukcji :D


Załączniki:
sw2.jpg
sw2.jpg [ 198.36 KiB | Przeglądane 104 razy ]

_________________
У каждого какой-то козырь есть. Я тупой...
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lip 2020, o 21:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 cze 2010, o 17:44
Posty: 1377
Lokalizacja: Płock
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie jakie mam, kupiłem sam...
Rozumiem iż wykorzystasz pędnik z tradycyjnym olinkowaniem? Nie będziesz kombinował jak na zapodanych filmikach, żeby linki pędnika ciągnące przyczepić do łódki a linki kierujące trzymać tylko na barze? Wtedy odpadłaby przemoc pomiędzy sterowaniem a zapieraniem się nogami. Zostałoby się tylko do rozwiązania, co ważniejsze w razie czego - zrywka linek ciągnących czy nie kontrolowany ciąg łódki do czasu opanowania latawca.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.



Za ten post autor Ognisty Szkwał otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lip 2020, o 22:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 22:16
Posty: 4945
Podziękował : 4242
Otrzymał podziękowań: 1583
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ognisty Szkwał napisał(a):
Rozumiem iż wykorzystasz pędnik z tradycyjnym olinkowaniem? Nie będziesz kombinował jak na zapodanych filmikach, żeby linki pędnika ciągnące przyczepić do łódki a linki kierujące trzymać tylko na barze?

Tak. Słusznie zauważyłeś :D Ale pozwolę sobie nieco rozwinąć, bo to tutaj istotne może być.
Nie ma przeszkody technicznej jakby. Mogę tą białą ławkę obwiązać taśmą i przepiąć linki ciągnące z trapezu, który będę miał na tyłku, na łódkę... Technicznie to problem żaden.
Ale tutaj trzeba dołożyć całą "fizykę zjawiska". Oto akwen mam mały, warunki wiatrowe hiper niestabilne a apetyt na to, żeby sponiewierało mnie a nie łódkę - ogromny ;)
Powiem Ci, że raczej nie przewiduję specjalnych sukcesów w zachowaniu tej wersji łódki latawcowej na wodzie. Ona po prostu się do tego nie nadaje...
Ale, jeśli będzie ciepło i w ogóle fajnie, jest szansa, że ten system "wystrzeli" mnie z łódeczki i może nawet nieźle ( na co liczę ) przeciągnie po wodzie :lol:

_________________
У каждого какой-то козырь есть. Я тупой...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Kapiszonownik


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL