Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 8 lip 2025, o 23:41




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 18 sie 2013, o 10:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 wrz 2012, o 08:00
Posty: 210
Podziękował : 25
Otrzymał podziękowań: 47
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Witam,
chcę zrobić ze sklejki żaglówkę, którą będzie można przewozić na dachu samochodu - mam Sharana.

Żaglówka możliwie największa, ponieważ docelowo dla 2 dorosłych i dwojga dzieci.


Jak na razie numer jeden to PDRacer w wersji przedłużonej, w necie nazywają go GOOSE (3,5 metra długości).
Zamodelowałem go we FS i wyporność przy zanurzeniu 10cm wyszła mi 300kg, więc byłoby OK.

Ciekawy jest też GIS, ale same plany na starcie 100usd i ma mniejsza stateczność początkową od GOOSEa. Ale bardziej przypomina żaglówkę ;)

Pozdr
Robert


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2013, o 11:23 

Dołączył(a): 1 gru 2011, o 11:00
Posty: 385
Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
Podziękował : 86
Otrzymał podziękowań: 95
Uprawnienia żeglarskie: bez ogranczeń do 7,5m :), st.moto.
GISa na dach, szczególnie tak wysokiego samochodu łatwo wrzucić nie będzie.
Myślę, że na Twoje potrzeby idealny będzie Dayboat p.Werszki, ale z transportem na dachu też może być problem.
http://dinghy.pl/40m_dayboat.htm

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2013, o 12:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
GIS Erraka na dachu:
Obrazek

GIS z nad Balatonu:
Obrazek

...i sposób na załadowanie łódki na dach przez jeną osobę.


BTW, z całym szacunkiem ale łódki R.Werszki są przekombinowane i przewymiarowane.
Patrząc plany na Dayboat'a to w porównaniu do większego GIS'a, jest on skomplikowany, a porównując grubości sklejek w obu projektach, można ocenić ich wagę na bardzo podobną. Dno i główne wręgi Dayboat'a jest ze sklejki 10mm reszta z 6mm, a cały GIS jest z 6mm.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2013, o 13:19 

Dołączył(a): 1 gru 2011, o 11:00
Posty: 385
Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
Podziękował : 86
Otrzymał podziękowań: 95
Uprawnienia żeglarskie: bez ogranczeń do 7,5m :), st.moto.
Nie można się z tym nie zgodzić. Jeżeli jednak chodzi o żaglówkę do rodzinnego (czytaj bezpiecznego z dziećmi) pływania to dayboat bardziej się od GISa do tego nadaje. Większa stateczność?, mniejsza powierzchnia żagla, brak bomu. Wydaje mi się, że to bardzo istotne sprawy.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2013, o 15:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Arturze, rozbawiłeś mnie stwierdzeniem, że łódka bez bomu jest bezpieczniejsza. :) To tak jak by napisać że młotek jest niebezpieczny. ;)
Bezpieczeństwo jest zależne przede wszystkim od prowadzącego/obsługującego.
Równe dobrze można stwierdzić, że żagiel rozprzowy jest niebezpieczny bo szot grota może obwinąć się dookoła szyi załoganta i go udusić.
No bez przesady, ale stwierdzenie że łódka jest bezpieczniejsza, bo ma mniejszą powierzchnię żagla, to aż zęby zgrzytają... Zawsze można żagiel zrefować - zależy to tylko i wyłącznie od skippera. :)
Większa stateczność? Na jakiej podstawie to piszesz? Masz doświadczenie z pływaniem na obu jednostkach? Na podstawie szerokości łódki?
Hmm... Stateczność początkowa zależy od szerokości łódki na poziomie linii wodnej, i tu małe porównanie Dayboat ma około 134cm, a GIS około 130cm, Czyli różnica pomijalna. A skąd wiem, a bo sobie kiedyś zrobiłem reverse engineering obu łódek i wiem.
(A w tym wątku, na podstawie powyższego, zrobiłem model kadłuba gisa, z czego M.Storer nie byłby zbyt szczęśliwy. - viewtopic.php?f=87&t=15476 )

Wracając do stateczności, to przy pływaniu rodzinnym stateczność początkowa ma największe znaczenie, bo z żoną i dwójką dzieci nikt o zdrowych zmysłach nie będzie pływał "na kancie". Dlatego też ja zbudowałem proa halsujące :)

I to co Robitak napisał:
Cytuj:
Żaglówka możliwie największa, ponieważ docelowo dla 2 dorosłych i dwojga dzieci.

Bezpieczniej jest wsadzić taką załogę na większą niż mniejszą łódkę, będzie przynajmniej zapas wyporności :) Mała łódka może być, w pewnym momencie po prostu przeciążona.


GIS z trójką dorosłych, bez zauważalnego wpływu na zachowanie jednostki.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ



Za ten post autor LukasJ otrzymał podziękowanie od: robitak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2013, o 17:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17655
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4520
Otrzymał podziękowań: 4275
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Idę o zakład, że trudno zrobić coś prostszego i tańszego i jednocześnie elegantszego i lepiej pływającego od GIS-a. :D

Nawet pływają i w 4 osoby, tzn. trzy dorosłe i dzieciak około 10-13 lat:


_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2013, o 18:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 wrz 2012, o 08:00
Posty: 210
Podziękował : 25
Otrzymał podziękowań: 47
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Wrzucile, przedłużonego PDRacera do FS i wyszło coś takiego:

Design length : 3.500 m
Design beam : 1.222 m
Design draft : 0.107 m
Midship location : 1.750 m
Volume properties:
Displaced volume : 0.276 m^3
Displacement : 0.283 tonnes
Total length of submerged body : 2.994 m
Total beam of submerged body : 1.240 m

Wysokość burty - 45cm.

Obrazek


Mniej chodzi o żaglówkę i żaglowanie, a bardziej o coś bliżej stateczności rowerka wodnego, do leniwego poruszania się po jeziorze w przerwie pomiędzy dłubaniem dzieci w piasku i kąpielą.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2013, o 18:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Buduj! Pamiętaj - nie święci garnki lepią :)
Ty wiesz najlepiej, czego potrzebujesz. Tym bardziej, że żeglowanie ma być dodatkiem do przyjemnego spędzenia czasu, a nie sposobem. :)
Wydrukuj sobie plany CatBox'a J.Michalaka i wzoruj się na nich, ile tylko się da.
Wzdłużniki burtowe górne daj mocniejsze, 3warstwy 40x20[mm] i po pół metra pokładu na dziobie i rufie - na komory wypornościowe.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 sie 2013, o 11:14 

Dołączył(a): 1 gru 2011, o 11:00
Posty: 385
Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
Podziękował : 86
Otrzymał podziękowań: 95
Uprawnienia żeglarskie: bez ogranczeń do 7,5m :), st.moto.
lj78 napisał(a):
Arturze, rozbawiłeś mnie stwierdzeniem, że łódka bez bomu jest bezpieczniejsza. :) To tak jak by napisać że młotek jest niebezpieczny. ;)


Jak najbardziej młotek może stwarzać zagrożenie, szczególnie gdy trafi w ręce małego dziecka. Przynajmniej jak byłem mały nikt młotka nie dawał mi do zabawy ;-).
Dlatego nie zgodzę się i dalej będę uważał, że brak bomu wpływa w istotny sposób na bezpieczeństwo niedoświadczonej załogi. Szczególnie w małych żaglówkach, gdzie bom przebiega dosyć nisko i przy zwrocie trzeba się schylić.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 sie 2013, o 11:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17655
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4520
Otrzymał podziękowań: 4275
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
artur_k napisał(a):
będę uważał, że brak bomu wpływa w istotny sposób na bezpieczeństwo
Powinni zakazać bomy, albo kaski obowiązkowe wprowadzić. :mrgreen:

PS: Najbezpieczniejsza łódka, to taka, która w ogóle na wodę się nie wybiera, a najlepiej, to na papierze - narysowana.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 sie 2013, o 13:05 

Dołączył(a): 30 paź 2009, o 14:25
Posty: 191
Podziękował : 82
Otrzymał podziękowań: 75
Uprawnienia żeglarskie: kandydat na toliwagę
PDRacer jest OK, ale
pooglądaj może jeszcze projekty Jima Michalaka:
http://www.duckworksbbs.com/SearchResults.asp?Cat=1998
osobiście Werszki bym nie budował, zgadzam się z Łukaszem


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 36 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL