Na forum pojawił się już pierwszy PDRacer, to zainspirowało mnie do zbudowania jednego dla siebie.
Od razu powiem że buduje to dla swobody samodzielnego ładowania jej na dach i przenoszenia a nie dla właściwości nautycznych.

Główne założenia to:
Małe komory wypornościowe na końcach.
Maszt na samym przedzie.
Miecz uchylny na burcie.
Ster jak w Gisie (może nawet ten sam egzemplarz ).
Dobra zabawa podczas budowania.

Jak już się zdecydowałem na budowę to do zabawy udało mi się namówić kolegę więc budujemy dwa jednocześnie.

Na razie mogę powiedzieć że buduje się fajnie i szybko, jedyne problemy i przestoje wynikły z powodu odkrycia że zmielony ręcznik papierowy który doskonale sprawdzał się jako wypełniacz z Epidianem 5 kompletnie nie nadaje się do Epidianu 6011.

Link do galerii:
https://picasaweb.google.com/115554781528596973866/PDRacer#

Kilka Fotek

Tapczan.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

No to będą kolejne dwie szuflady. Jeszcze jedna i można komodę składać. ;P

Dlaczego?

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Z E5 po dodaniu tak samo mielonego papieru powstawał jednolity budyń o jednorodnej konsystencji.
Z E6011 powstawały kłaki które zamiast jednolicie rozpłynąć się po kubku zbrylały się. Jak jednak udało się je w miarę rozmieszać to podczas wyciskania z torebki znów się zbrylała i oddawała czystą żywicę.

Podejrzewam że to z powodu mniejszej lepkości e6011. Trochę nam to pokrzyżowało szyki ale na szczęście w pomieszczeniu w którym budujemy pełno było wieloletnich pokładów kurzu, który okazał się być całkiem dobrym wypełniaczem, chociaż trzeba go dużo dodać i na dzień dzisiejszy pokłady się kończą

A to temu, żywica jest taka czarna , a ja myślałem że to jakiś nowy klej

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Czarny pigment do betonu, 8zł za kilo z alle.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

No kolor spoiny jest całkiem całkiem Jako wyjście awaryjne sprawdziło się znakomicie.
Przy okazji nie wiem czy to wina ogólnego gorąca ostatnio czy większej reaktywności 6011,
ale pierwszy raz zdarzyło mi się żeby 50g żywicy z wypełniaczem zaczęło dymić

Heh... dwa dni temu miałem tak samo Aż się kubek po jogurcie cały skurczył.
Najlepsza są opakowania po lodach 1l.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Lepszy jest pył z elektrociepłowni, czasami tworzy mikrosfery (baloniki) o średnicy 0,5 mm.
Znakomity do betonu epoksydowego. Bardzo lekki, znakomicie się obrabia. Prawie pumeks.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Pewnie dużo tego przerobiłeś. Świetnie się obrabia, w porównaniu do czego?? Bo pył węglowy z Kopalni Śląsk, też się świetnie obrabia. Jestem niemal tego pewien.

Mikrosfera sucha, (jak zwał tak zwał) Nie jest ani super lekka,ani nie obrabia się świetnie, a jako wypełniacz doklejenia, to całkiem kiepski pomysł.
Prosta zasada:
Do klejenia wypełniacze o bardziej rozwiniętej powierzchni.
Do szpachlowania, te naprawdę lekkie. (w połączeniu z żywicą)

Mikrosfera, wybitnie, ani do jednych, ani do drugich nie należy. Przy "łanofach" na pierwsze, luźno sypane warstwy szpachli, które wyciągną nadmiar żywicy z laminatu, jest całkiem w porządku. Po za tym ciężko mi znaleźć konkretne zastosowanie.

Ale pewnie lepiej wiesz, skoro polecasz.
Może wytłumacz,z chęcią posiądę ten kawałek pożytecznej wiedzy.

Pozdrawiam
Przemek
Wybaczcie, spacja mi szwankuje.

Jest bardziej radioaktywny i spoina ładnie świeci w nocy

Bez urazy mjs, czy ty masz w ogóle pojęcie o czym piszesz?
Zrobiłeś kiedyś jakąkolwiek łódkę od podstaw, o tak od arkusza sklejki i hoboka z żywicą?

ps. Nie jesteśmy w dziale o modelarstwie.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Zbudował. Miała wdzięczne imię "Pamela"
Pozdrawiam
Przemek Co kilka lat marzył o własnej "Pameli"

Producenci mikrosfer:
http://www.ekoexport.eu/?id=1
http://www.mikromex.com.pl/indexe695.html?go=1244
http://www.consenta.pl/

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

mjs... Między mikrosferą a mikrobalonem jest znacząca różnica. A granulacja która podałeś - 0,5mm to wręcz piasek... Robiłeś kiedyś szpachlę z piasku? Ciężar właściwy mikrobalonów to max 120g/dm3, a mikrosfery zaczynają się od 300g/dm3. Mikrobalony są ze szkła, a mikrosfery z całej tablicy Mendelejewa.
Przykro mi mjs, ale nie masz pojęcia, co za minę podkładasz...
Niekoniecznie to co jest dobre dla epoxybetonu (o którym pewnie czytałeś na forum cnc), jest dobre przy budowie łódek. I po co te linki do producentów, myślisz że Errak kupi pół tony mikrosfer glinowych?...
mjs, pomyśl chwilę przed kliknięciem w "wyślij", co jak co ale te wszystkie posty zostaną w Internecie "po wieki"... posty wprowadzające w błąd również.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

A co do ręczników papierowych mielonych w młynku do kawy to mi też się nie sprawdziły. Po wymieszaniu w trakcie rozprowadzanie zbijało się to gluty i ciągnęło za szpachelką czy szpatułką tak że spoina wychodziła bardzo nie równa.Szybko zrezygnowałem,ale tak się teraz zastanawiam że może na to mieć wpływ użytych ręczników. Ja stosowałem najtańsze jakie dostałem w markecie.dodam że próbowałem z E5 i E53

Nie bardzo Was rozumiem ...
Kilogram krzemionki koloidalnej stanowiącej idealny wypełniacz do epidianu (do klejenia i szpachlowania) nie kosztuje zbyt wiele i starczy na kilka PDR-ów.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Cytat z producenta:
Mikrosfera - to ziarna szlaki powstające w czasie spalania pyłu węglowego w dużych paleniskach, najczęściej w elektrowniach. W czasie spalania węgla na obrzeżach strefy wysokotemperaturowej plastyczna szlaka tworzy w otoczeniu gazów granulki (banieczki) o średnicy 0 - 0,5mm zawierające w swym wnętrzu gaz. Granulki (mikrosfery) odtransportowane razem ze szlaką do stawu osadowego, wypływają na powierzchnię wody. Wyłowione z wody mikrosfery kierowane są do komory ociekowej wykonanej z płótna brezentowego, tracąc w ten sposób nadmiar wody. Po odpowiednio długim leżakowaniu, gdy zawartość wody spadnie do ok. 20% mikrosfery pakowane są do worków polipropylenowych i w tej formie sprzedawane do dalszej przeróbki.

Właściwości mikrosfery
Do najważniejszych właściwości mikrosfery zaliczyć można:
- odporność na wysoką temperaturę;
- neutralny wpływ na środowisko produkt naturalny;
- dobrą izolację termiczną i akustyczną;
- niski ciężar właściwy.


Mikrosfery, razem z żywicą tworzą kompozyt, świetnie nadający się do wypełniania przestrzeni w połączeniach kątowych burta/dno - przed laminowaniem.
W połączeniu z żywicą poliestrową znakomicie nadają się do szpachlowania zgrubnego dużych powierzchni. Zastosowałem taką "maśtykę" przy modelowaniu kopyta "Pameli", Lc=3,93 m, ok. 8 m2 powierzchni. Po utwardzeniu ścierała się pod papierem korundowym "36" jak tarta bułka. I przyjmowała szpachlówkę poliestrową z dużą adhezją.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Tak ale potrzebując 200 gram w niedalekim składzie chciano żebym kupił 25 kilo, a tak miałem dodatkową zabawę.
Właśnie przyszła do mnie paczka z krzemionką wiec dziś sklejam kadłuby w sobotę wklejam dno, w niedzielę pokłady.

Mam konkretne pytanie w jaki sposób malowalibyście sklejkę żywicą żeby uzyskana powierzchnia była najładniejsza ?
Pędzlem ? Wałkiem?
Odtłuszczacie sklejkę przed malowaniem ?

Sklejkę szlifuję papierem 120, potem odkurzam, przemywam acetonem. Czekam 15-20 min aż odparuje. Nakładam cienką warstwę pędzlem, jak się wchłonie nakładam drugą cienką warstwę. Jak zżeluje, to nakładam trzecią cienka warstwę.

Tylko pędzel trzeba też właściwie przygotować.
O tak jak tu:
viewtopic.php?p=202500#p202500
Na koniec, pędzel kilka razy przecieram po papierze 120.


Czyli o klejeniu drewna epoksydem i wypełniaczach - dajesz rady, na podstawie doświadczeń, które nabyłeś przy wykonaniu jednego kopyta dla jednej łódki z laminatu poliestrowo-szklanego...
Kompletnie dwie odmienne technologie...


Wypełniacz z pokruszonych płatków kukurydzianych, jest jeszcze bardziej naturalny i neutralny

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Jako technolog drewna i szkutnik mam do tego podstawy dobre.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A ja w domu mam słonia w karafce.
Po jednej laminatowej, niespełna 4-ro metrowej łódce, i kilku modelach, nazwać się szkutnikiem, no, no, podziwiam!

ps. W twoim CV zabrakło - konstruktor...

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Jest, jest co.
Piętnaście lat profesjonalizmu w PIW "SAMPO" sp. z o.o.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Część w tym racji jest.Krzemionka to wypełniacz o dobrze rozwiniętej powierzchni. Niewielki dodatek do żywicy powoduje jej tiksotropowość, znaczy nie spływa. W takiej miksturze dużo żywicy i niewiele wypełniacza, więc mocne to i dobrze klei, ale strasznie ciężko się szlifuje. Jako klej idealne.

Mikrobalonu zaś trzeba dowalić całe mnóstwo, aby sensownie zagęścić. Klei słabiej ale za to szlifuje się rewelacyjnie i dzięki ogromnej ilości lekkiego wypełniacza jest po prostu lekkie.

Żadna filozofia. Zwyczajny prosty chłopski rozum.




Szczęście że Pamela miała niespełna 4 metry i mały biust:-)

Co nieco w życiu wymodelowałem i stosując takie mikstury, (i pierwszą i drugą) to był bym mocno skory do płaczu. Ale jak ktoś lubi mieć pod górę zamiast z górki?? Czemu nie.



Prezes Przedsiębiorstwa Innowacyjno Wdrożeniowego, to brzmi dumnie.

Pozdrawiam
Przemek

Do klejenia to tak, ale do szpachlowania: (gdy będziemy szlifować) to już nie bardzo.
Krzemionka jest twardsza (zwykle) niż podłoże( sklejka; laminat) i łatwo przebić się przez twardą szpachlówkę, robiąc doły w podłożu.
Na tym straciłem - ze dwa miesiące wyrównując burty PIP 'a
MJS

ps
i przestańcie proszę te prywaty bo się niemiło robi.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Powiem, że mjs z tą firmą ma łep na karku. Pod takim szyldem można robić różne dziwne i ciekawe rzeczy i wszystko zgodnie z prawem

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Na te listeweczki do łączenia sklejki kantówka z Bicomana 15x15x2100mm po 5,48 pln rozmiarowo i cenowo jest O.K.?

Policzyłem, że potrzebuję 16x2,1m na całego PDRacera.


A drugie pytanie, czym pomalować sklejke i listewki wewnątrz: lakier alkidowy czy poliuretanowy jednoskładnikowy?

Pozdr
Robert

U stolarza za listewkę 20x30 [mm] płaciłem 1zł za mb, sosna suszona. W długościach jakie były mi potrzebne. W budowie PDRacera gdy masz listewki o długości 2,1m to musisz założyć 40% odpadu.
PDRacer ma długość 2,5x1,25, więc po długości masz od razu jedno łączenie, a u stolarza zamawiasz listwę 2,6 mb i roboty wiele mniej.
A w poprzek łódki jest jeszcze gorzej, z listwy 2,1m ucinasz 1,25m, i masz 0,85m odpadu... a u stolarza zamawiasz listwę 2,6 mb i tniesz na pół i praktycznie nie masz odpadu.
Listewki z supermarketów to średni pomysł.


Metoda klasyczna - terpentyna, pokost:
viewtopic.php?f=5&t=12502&p=217935#p217935
Metoda nowozelandzko-australijska (epoksyd 3x mokre na mokre):
viewtopic.php?f=22&t=11869&p=154876#p154875

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Jeśli chodzi o łączenie burty z dnem to takie listewki raczej wystarczą ale do usztywnienia góry burty będzie za mało.
Moje są około 17x17 (miało być 20x20 ale stolarz nie wziął pod uwagi grubości tarczy), po przyklejeniu jednej listwy góra burty jest zbyt gibka dziś dokleję drugą i zobaczę.
Dodatkowo łączenie burty z dnem jest dość mocno wygięte, moją listewkę 17x17 już było trudno wygiąć, 20x20 będzie bardzo ciężko. Lepiej było by łączenie dna z burtami zrobić z laminowanej 2x 10x20.

Jeden kadłub mam już sklejony, wczoraj niestety zabrakło czasu na drugi.
Zdjęcia może wieczorem.

Klejenie elementów poprzecznych.

Sklejone.

Spasowanie Dna z burtami.


Sklejony jeden z kadłubów.


Klejenie drugiego.





Oba kadłuby sklejone.