Nie wiem, czemu do kitu. Jeśli Ci wystarczy jeden wąs, to ok, ja lubię mieć jednak dwa, coby moc sie przypiac stacjonarnie na dłuższą robotę.
Najress, oczywiście, ze można, ale ja nie ufam swojej zdolności poprawnego przeszycia kilku warstw taśmy, nie mam odpowiedniej maszyny która by temu podolala. A pasy sprzedawane maja ta zaletę, ze znasz ich wytrzymałość.

Piotr (ins) - dziękuje za powrót do meritum. Powiedz mi, czemu ten trzeci Ci sie tak nie podoba, bo mnie sie podoba najbardziej - główna rzecz na która zwracam uwagę to karabinczyk, właśnie coby był z blokada. Wątpiących zapewniam, da sie to odpiąć po ciemku jedna ręka, zaleta jest taka ze samo raczej tego nie zrobi (byle pamiętać, uważać przy zapinaniu, czasem na małym uchu można zablokować w pozycji otwartej, ale to wystarczy sprawdzać ręką czy sie zapiąl). Co do dwóch pozostałych, to z takimi karabinczykami miałam już kilkakrotnie sytuacje, ze jakaś lina rozpinała mi karabinczyk...

Wojtek, wiadomo. Rozrysuj sobie (albo zajrzyj do praktyki bałtyckiej) i zobaczysz, jakie wytrzymałości. Poza tym, używając podobnej (wymiarowo) taśmy uzyskasz podobne efekty...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A po co taśma? Linka wystarczy. Wiążesz kotwiczny za środkowym karabińczykiem i ratowniki na końcach.. Końcówki można doszyć dla pewności. BTW NAR-jess. Thx

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Ja bym sobie poradził z wykonaniem , bo jestem zorientowany w osprzęcie.
Nawet mam maszynę przemysłową.
Pytałem w imieniu tych co mogli by nie wiedzieć.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

wynika to z sposobu łaczenia z szelkami. Jesli nie zastosuje się odpowiedniego karabińczyka np. takiego http://www.inoxa.pl/ProduktyM,313,313,1 ... jaca.vhtml
albo takiego http://www.inoxa.pl/ProduktyM,319,319,1 ... kada.vhtml
to pozostaje wykonanie węzła, a węzeł pewnie trzymajacy się szelek raczej nie będzie rozwiązywalny jedną ręką. Taka sytuacja - potrzeba odczepienia szelek od linki może się pojawić.

Piotr Siedlewski

Do kitu, bo jak napisalas: jest jeden was. Poza tym jest tylko jeden karabinczyk. Nie mozesz sie odpiac od wasa, tylko musisz odpiac was. Ja sie czasem odpinam od wasa i jest to wygodne.

Dlatego środkowy karabińczyk. Czyli wychodzi ze samoróbka nie jest najgorsza
I długość wąsów można dostosować do potrzeb i upodobań..

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Chciałbym sie jeszcze odnieś do opisów jak to onegdaj się pływało bez sztormrelingów, lifelin i pasów asekuracyjnych. Ilu załogantów będacych pierwszy raz na morzu przypadało wówczas na "zejmanów". Obecnie w przecietnym rejsie po Wyspach Kanaryjskich, Balearach, Cykladach gdzie fala potrafi byc solidna stosunek 8 turystów na dwóch "profi"czyli skiper plus co - skiper nie jest niczym nadzwyczajnym i analizowanie czy turysta który zapłacił za bezpieczny i atrakcyjny rejs ma się przypinać czy chodzic na luzie nie mając nawyków jest delikatnie mówiąc bezsensowne.

Piotr Siedlewski

Narjess, będę pamiętać (następne piec minut jak dobrze pójdzie... ). A na drugą stronę nie zwróciłam uwagi, macie rację, bez karabinczyka tam jest bez sensu. Ale na aktywnym końcu ma dobry

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

I tu masz racje. A co do trzech wariantów, to wybrałbym wariant 1.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

http://www.szopeneria.pl/pl/p/Pas-asekuracyjny-MISTYK-III/2359

Ja mam takie. I chwalę sobie.

A co do wpinania /i want/ jak lezę dynamicznie jak pisze Colonel to stosuję zasadę trzech punktów podparcia jak w górach i nie koniecznie przepinam się co metr /choć jestem sobie w stanie wyobrazić takie warunki, że będę - jeszcze nie spotkałem/ natomiast wpinając się, zwłaszcza na dłużej stosuję jedną zasadę działającą w górach, a sprzedaną mi także żeglarsko przez ojca - nigdy do pracującej liny, która przenosi obciążenia albo może je zacząć przenosić w czasie awarii. Wpinam się w element, solidny, którego jedynym zadaniem w trakcie będzie mocowanie mnie do jachtu. Jeśli tylko jest wybór.

Stąd lifelina, handrelingi, knagi, solidna kolumna steru, poler, dedykowane zaczepy.

Nie wanty, bo w razie bardzo ciężkich warunków maszt może pójść a wanty strzelić albo przesuwać się niespodziewanie etc. etc.

Wanta wygląda pancernie i jest pancerna bo przenosi bardzo duże siły pracując i to jest właśnie zagrożenie, bo w czasie awarii może część tych ogromnych sił przenieść na nas, może to zrobić i bez szelek jeśli będziemy w zasięgu, ale wpinając się do niej zwiększamy prawdopodobieństwo.

Wykonałem wąsy nabywając taśmę i karabińczyki w castoramie.dałem do szycia rymarzowi.
Sprawdzily się.

_________________
pozdrowienia piotr

Yigael, Twoje wasy wygladaja bardzo dobrze.

A broda i reszta owłosienia?
BPANMSP

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Po co Ci ta blokada? Oczywiście oprócz tego, żeby więcej ważyło.

ps. Na jachcie, nie na żaglowcu, wolę jeden wąs.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Fajne w nich jest to, że dłuższy wąs jest elastycznie skracany i nie pałęta się w okolicy kolan czepiając o co popadnie na jachcie, kiedy nie używamy wąsów i wszystkie karabinki mamy wpięte w kamizelkę. Podoba mi się ten patent.

@Maar te lepsiejsze karabinki z blokadą mimo trzymania tych samych atestowanych parametrów ważą mniej niż te najtańsze bez blokady. Sprawdzałem. Miałem koncepcję wykorzystania wspinaczkowych tytanowych karabinków i taśmy ale rodzaj blokady i rozmiar karabinka przekonał mnie do zakupienia gotowca.

Taśmy, jeśli ktoś nie ma maszyny nie trzeba szyć, dobrze zaciągnięty węzeł taśmowy równoległy będzie trzymał latami i obniża wytrzymałość taśmy o +/- 20% - w zastosowaniach żeglarskich pomijalne, można ręcznie przeszyć końcówki dla zabezpieczenia/porządnego wyglądu, większość moich pętli do wspinaczki jest samodzielnie wiązanych, latałem na nich wiele razy nie mają prawa się rozwiązać - problem będzie raczej z rozwiązaniem wielokrotnie szarpanej.

PS. Patent z elastycznym skracaniem możemy wykonać sami, jeśli szyjemy wąsy z taśmy - wystarczy w taśmę rurową wewlec odpowiednio dobraną linkę elastyczną, może być tania byle trwała w miarę - nie będzie przenosić obciążeń roboczych i będzie zabezpieczona przed tarciem.

Problem nie w tym, że ten morsa sztormu czy morza nie widział tylko w tym, że pierniczy jak potłuczony i wymądrza się jakby zjadł wszystkie rozumy.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

A w/g mnie najlepszy, jako jedyny ma zabezpieczenie przed przypadkowyn wypięciem. Taki "zabezpieczony" karabinek to standart w alpiniźmie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Żeby się przypadkowo nie otworzył, gdy go np ciałem przygnieciesz.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Blokada jest po to by karabińczyk sam sie nie odczepił od lifeliny gdy ruchoma część zostanie naciśnieta przez jakieś okucie lub linę, ale tez powinna spełniac warunek możliwości otwarcia jedną ręką.




Karabińczyk tak, ale wąs bez przeróbki jest do kitu.


Piotr Siedlewski

Słyszałeś kiedykolwiek, żeby się komuś na łódce przypadkowo otworzył? Ja nigdy.

Na ąglowcach karabińczyki są bez zabezpieczeń. Tysiące ludzi kładzie się różnymi (czasami dość dziwnymi i bolesnymi:) częściami ciała na rejach, przygniatają sobą te karabińczyki pasjami i... nigdy nie słyszałem, żeby się komuś coś samo odpięło.

Natomiast taki z blokadą musiałem odpiąć zgrabiałymi paluchami i miałem poważny problem a rzecz się działa przy naprawdę złej pogodzie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ja wiem po co jest blokada, pytanie nieco retoryczne było, ale tak jak wyżej napisałem - nie znam przypadków odpięcia się.

Dlatego robią wiele różnych wąsów, żeby każdy mógł sobie wybrać taki jaki mu odpowiada najbardziej.
Ja wolę pojedynczy niż podwójny.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Ja używam wąsów z trzema karabinkami, dokładnie takimi samymi, jak w wariancie 3. Jeden dla szelek, dwa dla jachtu.

Na karabinkach znają sie alpiniści. Słyszałeś kiedyś, by używali karabików przy swojej uprzęży bez zabezpieczenia ? Ja nigdy.
Karabinek w wariancie 3 można zapiąć i otworzyć jedną ręką.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Kiedy po raz pierwszy pracowalem w morzu na rei, puściłem się jaksztagu i zacząłem odchylać do tyłu, żeby trochę "polatać". I w tym momencie zobaczyłem, że karabińczyk jest odpięty! Zdążyłem złapać końcami palców jaksztag. Żyję. Może wyjasnia sytucje, że karabińczyk byl rodem z "Intersteru" i z lat 80.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Maar, czytaj do końca post. Co najmniej kilka razy poprawnie zapiety karabinczyk bez blokady wypięła mi lina lub jakiś stały element, który oparł sie o jego ramię. Wskutek przesunięcia lifeliny, wskutek czegokolwiek. Nie jest to możliwe z taka blokada. Mój własny świr i przyjmuje, ze inni mogą wolec bez.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

W czasie prac na wysokościach, w Europie, zastosowane łaczniki muszą spełnić normę PN-EN 362 czyli między innymi nie mogą się samoczynnie otwierać.


http://www.ciop.pl/50290

Piotr Siedlewski

Marku, raz na czarterowej lodce w normalnych warunkach w nocy otworzyl mi sie karabinczyk. nie wiem jak, nie wiem czemu, ale byl wpiety i przestal byc w czasie jak cos tam robilem.

Alpiniści używają karabinków

Tak karabinki osobiste są z zabezpieczeniem. Karabinki w ekspresach już nie. Ale masz rację osobiste (HMS) mają zabezpieczenie.



Marku. Wypiął się karabińczyk chłopakowi u mnie na jachcie. Dobrze że wyjątkowo sprawny fizycznie osobnik i zdążył się złapać want zanim by niewątpliwie wylądował za burtą. Trochę wtedy wiało. Nie mam pojęcia jak to się stało.

Zależy w jakich ekspresach, część moich, tych do asekuracji na kościach i hakach z preclami i takimi tam ma jedną sztukę z nastawnym zabezpieczeniem /robią za zabezpieczone albo i nie zależy jak ustawisz/ a ze dwa mają oba takie. Przy improwizacjach z pętlami i karabinkami używam prawie wyłącznie takich z blokadą. HMSy na centralki w stanowiskach mam z kolei z podwójną blokadą - zatrzask + możliwość zakręcenia na sztywno - kong takie robi.

PS. Kiedyś na moich oczach pan instruktor szkolący młodzież w autoratownictwie wymodziwszy na szybko flaszencuga z użyciem zwykłych karabinków obciążył go z pewną siebie miną przeciwwagą ze swojej szacownej osoby i wielce zdziwiony usiadł dynamicznie na dupie. Na szczęście rzecz się działa na poziomie pastwiska pod Zegarową w Rzędkach. Właśnie mu się taśma omskła była po karabinku i stąd zdziwienie.

Na tym zdjęciu, które przesłał Cape widać, że sternik NB stojący po zawietrznej jest przypięty także od strony zawietrznej.
Chyba lepiej stabilizuje przypięcie się od nawietrznej, które trzyma nas w czasie przechyłu, szczególnie tego mniej stałego, pochodzącego od bocznej fali?

_________________
Pozdrawiam, Krzysztof Kusiel-Moroz
_____________________________________________________
navigare... i wystarczy

To prawda, po prostu nie bardzo było gdzie się wczepić na nawietrznej. Zresztą fala nie była duża.
W zasadzie sterował ten na nawietrznej, a ja wszedłem za ster dla paru fotek.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To zależy od jachtu, ale faktycznie, ja w ogóle rzadko na dziobie stoję, generalnie niemal wszystko w morzu robię na kolanach, albo siedząc (chyba, że się nie da). Kamizelkę asekuracyjną zazwyczaj mam, szelek zazwyczaj nie mam. Zależy gdzie i na jakim jachcie.
Tym niemniej, załoganta wolałbym mieć przypiętego, bo wolę go wyciągać zza burty niż szukać a potem (ewentualnie) wyciągać zza burty.
Knagi zazwyczaj są mocne, a plastikowych nie widziałem. Można się wpiąć do sztagownika, do opętnika, do mocowań bloczków. Często przy koszach są ucha wzmacniające, do nich można też.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Oooo, właśnie. Przypadek chyba z poprzedniego sezonu. Regaty na Zatoce, trochę wieje, ale bez szaleństw, fala jak to na morzu, jest, tak około metra. Płyniemy pełnym bajdewindem, zwrot przez sztag na boi. Do tej pory nie wiem, co mnie tknęło. Boje stalowe i duże i tak zazwyczaj okrążam z pewnym zapasem, nie przy skórze, a już zwłaszcza na fali. Ty razem odczekałem te kilka metrów więcej. Krecimy zwrot i duuuupa, szot zaczepił o knagę cumowniczą na dziobie (zdarza się to raz na dwa sezony, choć nie powinno wcale, bo szoty powinny być przed zwrotem podebrane). Refleks mój (mała zasługa, tylko krzyknąłem, żeby lecieć na dziób) i przede wszystkim załoganta (który jak pocisk poleciał na dziób i odczepił szot) uratowały jacht od solidnego uszkodzenia, jak nie złamania masztu.
Nie był wpięty, rzecz jasna, i bardzo dobrze (w tym wypadku).

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Na jachtach na których pływam zawsze są ostre noże pod ręką, zazwyczaj dwa. Na moim nowym jachcie mam przy zejściówce piękny nóż myśliwski (był w zestawie razem z jachtem ).
Noże kuchenne zawsze są ostre, nie znoszę tępych noży!

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl