Jeszcze raz.
Te 14,50 minut to ja mierzyłem linijką. A on płynął jakoś tak, jak namalowałem na żółto.
Kapisko? (ja chyba tak)


Niestety, mój Wierciul zapisuje pozycje ino co 10 minut:

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

prośba o wyjaśnienie dla dyletanti
przy ścinaniu narożnika:
- w wariancie kiedy startuje na spinie, ścinam odcinek jiibowy (np 5 minutowy) i ląduję w odcinku spinowymi czy rezultat będzie taki sam dla
a. czystego SO
b. SO z opcją automatycznego doboru właściwego żagla
v

Pomyślmy...
Track jest rysowany kolejnymi skokami. Rozważmy jeden skok od punktu A do punktu B.
To gdzie będzie wyznaczony punkt B, zależy od wiatru, żagli i kursu w punkcie A. To jakie masz żagle zależy od tego co ustawisz lub ustawi się automatycznie w punkcie A. Po wylądowaniu w punkcie B, żagle zmieniają się automatycznie (jeśli masz taką opcję), stosownie do wiatru w punkcie B i te nowe żagle są używane do kolejnego skoku. Jeśli po drodze (od A do B) mijasz sektor z innym wiatrem żagle się IMO nie zmieniają, niezależnie od tego jaką masz opcję.

Punkt B to jest albo czas kolejnej iteracji, albo czas zaprogramowanej zmiany (jeśli jest wcześniej niż najbliższa iteracja).

Przy sterowaniu ręcznym punkt B jest zawsze wyliczany od punktu z ostatniej iteracji. Jest to punkt w czasie kolejnej iteracji. Nie da się go postawić między iteracjami. Między iteracjami możesz zmieniać kurs i żagle sto razy, ale w momencie kolejnej iteracji do wyliczenia bierze ostatnią zmianę jaką zrobiłeś i dane z punktu A z ostatniej iteracji.

Jeśli płyniesz na łąjpointy, to jest inna bajka. Wtedy, jeśli masz tę opcję włączoną, żagle zmieniają się między łajpointami "dynamicznie", bodajże co minutę, w zależności od tego gdzie aktualnie jesteś.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Panie dzieju
ostatni post Pioruna przekonał mnie, że dla dyletanti tez jest dynamicznie (co minutę)
W moim przykładzie - nic nie zmieniam w trakcie iteracji
Chodzi o to, czy warto w dyletanti mieć opcję Auto Sails.
v

Prawdę powiedziawszy... nie wiem...

Wydawało mi się, że to co napisałem w swoim ostatnim poście, wyczerpuje wszystkie przypadki peregrynacji między dwoma punktami.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Zatem niech pozostanie element niepewności
Dziękuję za pomoc.
v

Vaginal uporządkujmy trochę:

1.Jak pomiędzy iteracjami nie zmieniamy kursu, lub tylko robimy to "z ręki" to jest dokładnie tak jak opisał Wąski w pierwszym akapicie, skok jest liczony na podstawie parametrów punktu A.

2.Jeżeli postawimy WP to iteracja zostanie podzielona na dwie częścii. Z punktu A do WP obowiązują wiatry i kąt natarcia z punktu A oraz z WP do B obowiązują warunki z miejsca posadowienia WP.

3.Jeżeli za pomocą programatora ustawimy zmianę kursu wewnątrz trwania iteracji to to sytuacja będzie analogiczna do postawienia WP - do czasu zamiany kursu obliczamy wg parametrów z punktu A, a po zmianie z parametrów jakie były w danym miejscu.

Oczywiście nie ma ograniczeń co do ilości WP lub programowych zmian w dane iteracji. I możemy sobie w szczególnych sytuacjach zaprogramować zmianę co minutę, lub ustawić wszystkie pięć WP w jednej iteracji.
To tłumaczy dlaczego możemy bezkarnie ścinać te narożniki ze słabym wiatrem.

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

co dwie kawy na ławie , to nie jedna
Dziękuję za pomoc
v

Krzys, mam wątpliwości co do twojego opisu. Kiedyś tak chyba to działało ale mam wrażenie że od VG a może i wcześniej jakoś inaczej to działa.


Wg Ciebie iteracja to 10 minut. Mi się wydaje że co 10 min. to tylko obrazują pozycję, a łódka płynie "na bieżąco". W paco możesz zobaczyć co minutę, ale VR liczy sobie chyba jeszcze dokładniej, bo czasy ukończenia regat potrafią podać co do sekundy.

Jeżeli moje rozumowanie okazałoby się słuszne to vaginal stałby na spinie pod wiatr w ściananym sektorze.

Myślę, że trzeba tą sprawę oprzeć o bar i dokładniej przegadać

Wg moich obserwacji łódka wchodzi w nowy sektor z prędkością i kursem, jaki miała w starym. Dopiero w następnej iteracji zmieniane są żagle ustawione na auto, wtedy obliczana jest nowa prędkość i przemieszczenie. Dowodem jest Paco, który czyta bezpośrednio z serwera. Jeżeli nie używa się łejpointów, to zmiana pozycji nie nastąpi pomiędzy iteracjami. Czyli łódki poruszają się skokami co 10min. Oczywiście czas przekroczenia punktu jest estymowany, czyli kolejność na mecie jest ustawiana według obliczonych czasów jej przekroczenia, a nie rzeczywistego pojawienia się łódki w sektorze końcowym w danej iteracji.

Paco czyta to co obrazuje VR co 10 min. Ale łódka w mojej opinii nie porusza się skokami co 10 min.

A na czym opierasz swoją opinię? Wszystkie czasy, które pokazują narzędzia, są liczone przez nie. Rzeczywista pozycja jest tylko w VR, a ta zmienia się co 10min. Sprawdzałem to kiedyś, ale dla porządku sprawdzę jeszcze raz ok 15, kiedy będę zmieniał sektor.

Bardziej skłaniam się do tego co napisał Sąsiad ale koncepcja oparcia sprawy o bar bardzo mi się podoba

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

Powiedziałbym nawet, że cała reszta bardzo mądrych skądinąd rozważań, znacznie mniej mnie interesuje

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Taka jest moja opinia w oparciu o to, że skoro da się zmienić kurs co minutę to VR musi umieć liczyć co najmniej z dokładnością co do minuty. Ale wątpliwości mam po waszych postach, też przyznaje
Jeśli chodzi o bar to okazja będzie niebawem i zapewne sprawa zostanie wyjaśniona, mam nadzieję, że zapamiętam wnioski

No z pamięcią może być różnie, czasem lepiej nie pamiętać

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

Tak mi się przypomniało...

Dlaczego?
Z matematycznego punktu widzenia wychodzi na to samo. Po co więc robić 10 zwrotów co minutę, jak można jeden co iterację?!
IMO

Z tego co widzę, to jest tylko 10 pozycji możliwych do zaprogramowania.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Nie jestem do końca tego pewien. Jeśli kąty są dobrane tak, że za każdym razem w jednej iteracji przekraczamy granicę sektora, to oczywiście tak. Ale często się zdarza tak, że z jednego sektora nabieramy wysokości jedną iteracją, a potem do ponownego przekroczenia granicy przez kilka iteracji jedziemy w tym drugim sektorze. I wtedy nie koniecznie wyjdzie to samo, a co więcej nie wiem, czy co 1 min byłoby korzystniej. Lepiej więc przyjąć, że najłatwiej i najlepiej jest, co pisał Krzyś, fastrygować całymi iteracjami.
A do baru oczywiście dołanczam.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Poszedłem kursem 90 dla uproszczenia.
W starym sektorze szedłem 6"/1min, a dokładniej 1'2" na iterację. W nowym sektorze 21"/1min.
Pozycja z 14.43 - 29'15"
Zmiana sektora 14.51
Pozycja z 14.53 - 30'17"
Czyli policzyło całą iterację wg starego.
Dla mnie to zamyka dywagację i pozwoli się skupić na rzeczach naprawdę ważnych, czyli barze

Z tego co widzę różni się nasze pojęcie iteracji. Wg. mnie iteracja nie trwa 10 min. Co 10 min. pokazują nam "postępy".

Ale przecie to to samo! Jak iterację podzielisz na 10, to w jedną stronę jedziesz 1/10, a z powrotem kilka dziesiątych...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Już się poprawiam, Sąsiad ma rację.
A i iteracja ma 10 min. Przepraszam za zamieszanie, znaczy się da się ścinać i fastrygowanie też co 10 min. należy robić.
Tylko co teraz z tym barem ... ?
Muszę zmienić moje podejście do życia ... ehm tzn do VR

Teoretycznie tak. Ale coś mi się miesza, bo mamy tutaj dyskretny proces liczenia (co 1 lub 10 min) i może to zależeć od położenia w którym zaczynamy iterację i kątów drogi. A nie chce mi się w tej chwili liczyć, to tylko moje podejrzenia.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Mnie też się nie chce liczyć.
Wyobraziłem sobie duży trójkąt którego oba ramiona to drogi przebyte w dwóch iteracjach. Następnie wyobraziłem sobie 10 trójkątów podobnych, 10 razy mniejszych i poustawiałem je gęsiego na podstawie tego dużego.
Suma długości ramion tych dziesięciu małych, równa się sumie długości ramion tego dużego.
To są podstawy geometrii.

Jakiego trójkąta bym sobie nie wymyślił, jakie by on tam kąty nie miał - zawsze wychodzi to samo...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

- mówisz o trójkącie sferycznym

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

Ee... tam. Przecie już Kopernik powiedziała, że Ziemia jest płaska.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

A nawigację sie prowadzi na globusie, odpowiednio powyginanym trójkątem nawigacyjnym.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

A mnie coś i tak nie pasuje i nic Wam na to nie poradzę.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Wracam ci ja z nart, a tu think tanki z lewej i prawej flanki, w temacie nieopatrznie wywołanym.
Co skumałem?
1. bez WP mały pożytek z Auto Sails
2. bez WP zawsze liczone wg 10 min interacji
3. przy ustawieniu WP w ścinanym sektorze w którym wieje 0 knotów - staniesz tam aż do zmiany wiatrów

v