Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 23 cze 2025, o 03:08




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 135 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
Autor Wiadomość
PostNapisane: 1 gru 2016, o 20:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
bury_kocur napisał(a):
masz ster pawężowy ?


Nie, ale wystaje do tyłu.


Załączniki:
DSCF2302_2.jpeg
DSCF2302_2.jpeg [ 80.83 KiB | Przeglądane 4688 razy ]

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 20:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13980
Podziękował : 10540
Otrzymał podziękowań: 2484
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Ale może taki mieć (tak na wsiakij słuczaj) .
Pytanie czy zapasowy ster nie jest ważniejszy od wysokości antenki.

MJS

PS
Tak wiem: zależy dla kogo i gdzie pływa
oraz czy oczekuje pomocy z zewnątrz,
czy myśli jak samemu sobie radzić.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 20:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Marian Strzelecki napisał(a):
Ale może taki mieć (tak na wsiakij słuczaj) .


Wg przepisów OSR jacht powinien mieć jakąś możliwość awaryjnego sterowania. Próbowałem na początku tego sezonu długim i wąskim wiosłem, ale zero skuteczności. Trzeba coś innego wymyślić, ale to jak będzie wolny czas i moce przerobowe.
Jeżeli chodzi o zapasowy ster pawężowy, to trochę drabinka rufowa przeszkadza.


Załączniki:
DSCF4437_2.jpeg
DSCF4437_2.jpeg [ 109.1 KiB | Przeglądane 4674 razy ]

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 20:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
waliant napisał(a):
bury_kocur napisał(a):
masz ster pawężowy ?


Nie, ale wystaje do tyłu.

A to ciekawe. Z moich doświadczeń wynika, że w pionie, a jeszcze lepiej lekko "podwinięta" pod kadłub płetwa sterowa pracuje lepiej. Takie czysto praktyczne spostrzeżenie.
Co do wiosła sterowego - musiałoby być bardzo długie, albo z bardzo szerokim piórem. Albo... z boku, poza strefą zaburzeń.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 21:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13980
Podziękował : 10540
Otrzymał podziękowań: 2484
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Alterus napisał(a):
A to ciekawe. Z moich doświadczeń wynika, że w pionie, a jeszcze lepiej lekko "podwinięta" pod kadłub płetwa sterowa pracuje lepiej. Takie czysto praktyczne spostrzeżenie. ...

Czysto teoretycznie to w moim (Pi...cenzura550) płetwa (pawężowa) była tak samo. nie dość, że się z niej zielsko samo zsuwa, to jeszcze można nieco zrównoważyć, a i kształty "organiczne" też nie są do pominięcia ... aaa i siłę ma dalej przyłożoną od osi obrotu.
Waliancie; a taki co go można przykręcić do drabinki (jakoś lepiej zamocowanej)?

MJS


Załączniki:
pip-600-dodaj-zdjecia.jpg
pip-600-dodaj-zdjecia.jpg [ 123.79 KiB | Przeglądane 4660 razy ]

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 21:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Marian Strzelecki napisał(a):
Czysto teoretycznie to w moim (Pi...cenzura550) płetwa (pawężowa) była tak samo. nie dość, że się z niej zielsko samo zsuwa, to jeszcze można nieco zrównoważyć, a i kształty "organiczne" też nie są do pominięcia ... aaa i siłę ma dalej przyłożoną od osi obrotu.

Zsuwanie się zielska, sieci, czy mniejsza podatność na uszkodzenie w razie bliskiego spotkania trzeciego stopnia z czymś twardym, to oczywiste, ale nautycznie? O jakim zrównoważeniu mówimy, steru (płetwy) czy całego jachtu? Płetwa istotnie jest dalej od osi obrotu jachtu, ale nie oznacza to zaraz, że i siła. Cóż z tego, że dalej? Jeśli znajdzie się w polu ciągniętej przez kadłub wody jej efektywność może tak spaść, że więcej stracimy niż zyskamy.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 21:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13980
Podziękował : 10540
Otrzymał podziękowań: 2484
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Alterus napisał(a):
O jakim zrównoważeniu mówimy, steru (płetwy) czy całego jachtu? Płetwa istotnie jest dalej od osi obrotu jachtu, ale nie oznacza to zaraz, że i siła. Cóż z tego, że dalej? Jeśli znajdzie się w polu ciągniętej przez kadłub wody jej efektywność może tak spaść, że więcej stracimy niż zyskamy.

ad1 zrównoważeniu samej płetwy: jesli jest w pionie : musi zbierać zielsko.
ad2 dlaczego siła ma nie być dalej? skoro cała płatwa jest? to niby po co stery (z kila) przewędrowały do tyłu kadłuba?
ad3 każdy ster jest wq zawirowaniach , ale im dalej tym mniejszych (zawirowania się odchylają) - dryf.
ad4 podumaj o sprawności skrzydeł samolotowych i zawirowaniach na ich końcach.
(ja na prawdę to mocno przeanalizowałem w czasach gdy stery regatowe (u nas też) były prostokątne). Popatrz na ster Czarodziejki (kto design) i wyciągnij wnioski z podobieństwa.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 22:12 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Alterus a dlaczego płetwy sterowanie ma być zrównoważona? Zrównoważenie daje lekki rumplu ale siły i opryszczka są przenoszone na samą płetwy.

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 22:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Conrady 24, czyli popularne difury, oryginalnie miały (mają) ster na skegu, dość daleko do rufy. W czasach dawnych na kilku jachtach zmienili to, przenosząc ster na rufę. Ufo, Mistral, Brzydkie Kaczątko.
Ster na rufie jest dalej i ze względu na większe ramię może być mniejszy. Ale za to na fali pracuje gorzej. Moim zdaniem zyski zrównały się ze stratami. Oczywiście kwestia wykonania i projektu na pewno miała ogromne znaczenie.
U mnie jest jak jest, taki projekt. Jacht na fali radzi sobie bardzo dobrze, więc ktoś to dobrze policzył.
Ale użytkowo ster jest, hmm, trudny - np w ogóle nie dobijam rufą do pomostów - za duży stres.
Tak samo przy dalbach zawsze obawa, że pod wodą zahaczymy i rozwalimy coś.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 23:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Marian Strzelecki napisał(a):
ad1 zrównoważeniu samej płetwy: jesli jest w pionie : musi zbierać zielsko.

Dalej nie wiem, co dokładnie masz na myśli mówiąc o zrównoważeniu i zielsku.
I co z tym "musi zbierać"? Tam gdzie nie ma zielska, albo jest wystarczająco głeboko, to nie tylko nie musi, ale nawet nie może. :-) Problem łapania zielska da się rozwiązać też w inny sposób.
Cytuj:
ad2 dlaczego siła ma nie być dalej? skoro cała płatwa jest? to niby po co stery (z kila) przewędrowały do tyłu kadłuba?
No, wpierw to były jeszcze dalej z tyłu. Tak sobie wędrują. :-D Ale nie, nie o to chodzi, że przesunięcie płetwy nic nie daje, tylko że
może nic nie dać. Na przykład przy nie uwzględniającej takiego umiejscowienia steru konstrukcji kadłuba czy nawet złego trymu wzdłużnego. W rezultacie płetwa będzie pracować ż dużymi stratami. Oczywiście można to skompensować zwiększając powierzchnię płetwy, ale nie za darmo - wzrośnie masa i suma oporów.
Cytuj:
ad3 każdy ster jest w zawirowaniach ,
Skorygowałbym - na ogół, najczęściej jest. Ale przecież nie zawsze. Przy odpowiednio małych prędkościach opływu zawirowania nie występują lub mogą być pomijalne. Jak małych i czy aż tak małych, to zależy od osiągniętej doskonałości podwodzia kadłuba wraz z przydatkami.

Nade wszystko ja tu wcale nie twierdzę, że ster Czarodziejki albo PIPa jest do bani ( :-D ), bo przy tych kształtach kadłuba może być - nie wiem - idealny, a jedynie komunikuję swoje spostrzeżenia z praktyki, jakby to powiedział M@rek.
Po prostu robiłem kilka sterów do łódki której zachowania dobrze znam i miałem okazję do porównań.

Piotr, a gdzie ja napisałem, że płetwa musi być zrównoważona? ;-) Dopytuję się o co chodzi, bo dla mnie zrównoważenie płetwy zależne jest od umiejscowienia jej osi obrotu, a nie od zielska.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 23:19 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
A tak jakoś Ciebie zrozumiałem jeśli źle to przepraszam

_________________
pozdrowienia piotr



Za ten post autor piotr6 otrzymał podziękowanie od: pasza73
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 gru 2016, o 23:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14118
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 354
Otrzymał podziękowań: 2454
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
waliant napisał(a):
ogóle nie dobijam rufą do pomostów - za duży stres.
Tak samo przy dalbach zawsze obawa, że pod wodą zahaczymy i rozwalimy coś.


Hmm...
W tym akurat nie jesteś odosobniony :-(
Też mam obawę o ster i pewnie długo tak mi zostanie
Załącznik:
IMG_8125.JPG
IMG_8125.JPG [ 142.82 KiB | Przeglądane 4578 razy ]

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 gru 2016, o 00:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13980
Podziękował : 10540
Otrzymał podziękowań: 2484
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
bury_kocur napisał(a):
Też mam obawę o ster i pewnie długo tak mi zostanie

Pomimo tej otwieranej osłony ? :lol:

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 gru 2016, o 06:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8654
Lokalizacja: Edinburgh, Scotland
Podziękował : 3582
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Myśl w trzech wymiarach - często przy brzegu robi się płycej, nie chcesz sterem o dno zahaczyć :)

Doskonale rozumiem problem, bo Wiedźmą też wolę zamiatać pomost bukszprytem niż zahaczyć samosterem lub sterem....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 gru 2016, o 12:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13980
Podziękował : 10540
Otrzymał podziękowań: 2484
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Moniia napisał(a):
Myśl w trzech wymiarach - często przy brzegu robi się płycej, nie chcesz sterem o dno zahaczyć :)
Doskonale rozumiem problem, bo Wiedźmą też wolę zamiatać pomost bukszprytem niż zahaczyć samosterem lub sterem....

Ja też rozumiem problem , niestety nierozwiązywalny, chyba , ze przerobisz Wiedzmę na kecz, aby była samosterowna :mrgreen: .

A z tą osłoną steru u Kocura to miał być dowcip :-(
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 135 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 187 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL