Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=86&t=25932		 Strona 1 z 2
Autor:  Sajmon [ 16 lut 2017, o 07:35 ]
Tytuł:  Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Chciałbym zapytac o opinię o ręcznych UKF kach

Jaką chcielibyście mieć, jeśli by nie kierować się ceną, a jedynie walorami użytkowymi?

Sajmon
Autor:  Moniia [ 16 lut 2017, o 10:46 ]
Tytuł:  Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Proste pytanie...
http://www.force4.co.uk/icom-ic-m93d-euro-dsc-handheld-vhf.html?utm_source=google_shopping&gclid=Cj0KEQiAuJXFBRDirIGnpZLE-N4BEiQAqV0KGo5CnsP_vcK_4xUMpEdimtENEojNYoPWUNx5ekQwj7oaAiQY8P8HAQ#.WKVxXuvfWK0

A dlaczego? Absolutnie wodoodporna, pływa, jak pływa to świeci (więc są szanse na znalezienie...) i na uczęszczanych wodach może mnie uratować jak oglądam rufę Wiedźmy z poziomu wody (przyjmując, że mam ją przy sobie, dość wątpliwe przypuszczenie). Bardziej praktycznie - zastępuje w pełni funkcje normalnej ukaefki, choć poza moimi wodami technicznie byłoby to nielegalne (dsc).
Akumulatorek można zastąpić pojemniczkiem na zwykłe baterie, a te kupuję hurtowo więc niski koszt i zawsze mam dużo w zapasie w beczce ratunkowej - więc będzie działać nawet, jak cała elektronika wysiądzie. Duży ekran ułatwia pracę.
A dlaczego nie tańszy Standard Horizon? Cóż, pieniądze nie problem mówisz... :) A serio, gdybym miała pieniądze na taką ukaefkę wolałabym Icom z jednej tylko przyczyny - ponieważ mam Icoma jako główne radio jestem przyzwyczajona do układu menu w tych radiach, przy nowej marce musiałabym się na nowo uczyć. Gdybym miała Standard Horizon główne, wskazanie byłoby na ten ręczniak - sporo tańszy!

Najlepiej poczytaj ostatnie testy w PBO - od Cobry po Icoma ;)

http://www.pbo.co.uk/gear/pbo-tested-10-handheld-vhf-radios-44934


Ps. Nie stać mnie na takie zabawki...
Autor:  Nicram [ 16 lut 2017, o 16:54 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Standard Horizon z gps http://www.radio-sklep.pl/pl/p/Standard ... z-GPS/2133
Autor:  Sajmon [ 16 lut 2017, o 22:26 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Dzięki za podpowiedzi!

^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

Zakup dokonany! Od soboty bedzie okazja poprobować, potestować. Dzieki za podpowiedź, zakupiony "Twój" typ!

Moniia napisał(a):
Proste pytanie...
http://www.force4.co.uk/icom-ic-m93d-euro-dsc-handheld-vhf.html?utm_source=google_shopping&gclid=Cj0KEQiAuJXFBRDirIGnpZLE-N4BEiQAqV0KGo5CnsP_vcK_4xUMpEdimtENEojNYoPWUNx5ekQwj7oaAiQY8P8HAQ#.WKVxXuvfWK0


^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

To może jeszcze uda mi sie pójsc na skróty i zapytać, czy ukf ka z dcs może być zarejestrowana, przypisana do osoby - nie do jednoski? Co wtedy z MSSI? Czy można taka ukf ke pożyczać i czy da się okresowo zmieniac dane identyfikacyjne?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 21 lut 2017, o 07:34 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Sajmon napisał(a):
Czy można taka ukf ke pożyczać i czy da się okresowo zmieniac dane identyfikacyjne?
Oficjalnie: u dealera.
Załącznik:
Icom_IC-M93D_Euro_manual.JPG
Icom_IC-M93D_Euro_manual.JPG [ 29.27 KiB | Przeglądane 10371 razy ]
Dziwne, że pytasz po zakupie... ale nie martw się - Standard Horizon ma podobnie:
Załącznik:
SH_mmsi.JPG
SH_mmsi.JPG [ 38.79 KiB | Przeglądane 10371 razy ]
Jeszcze inaczej: nie znalazłem ręcznej VHF z możliwością dowolnej zmiany (bez wgrywania fabrycznego firmware) numeru MMSI.
Autor:  666 [ 21 lut 2017, o 09:27 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Fajne (choć na oko trudne do obsługi w rękawicach - małe i ciasno upakowane klawisze - trzeba wciskać paznokciami?).
Tu u polskiego sprzedawcy:
http://www.ebay.pl/itm/ICOM-IC-M93D-Marine-VHF-Handheld-Distress-DSC-GPS-Waterproof-EURO-/272458942881
Ciekawe, czy można na to radyjko dostać indywidualne zezwolenie (dla osoby fizycznej) :roll:
Z tymi indywidualnymi zezwoleniami to kłopot: wpisują konkretny model radia (przynajmniej w Gdyni, nie wiem jak w Europie / na świecie).

-----
Moniia napisał(a):
poza moimi wodami technicznie byłoby to nielegalne (dsc).
Autor:  Moniia [ 21 lut 2017, o 10:10 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Sajmon napisał(a):
Dzięki za podpowiedzi!

^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

Zakup dokonany! Od soboty bedzie okazja poprobować, potestować. Dzieki za podpowiedź, zakupiony "Twój" typ!

(...)?


To mam nadzieję, że będzie cieszył i dobrze służył...
Autor:  666 [ 21 lut 2017, o 10:10 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Jak ktoś jest "na kupnie" może trafić okazję:
http://www.ebay.pl/itm/Standard-Horizon-HX870E-VHF-DSC-Handheld-Radio-with-UK-Charger-/142284186309

-----
Nicram napisał(a):
Standard Horizon z gps
Autor:  Moniia [ 21 lut 2017, o 10:12 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Jeszcze inaczej: nie znalazłem ręcznej VHF z możliwością dowolnej zmiany (bez wgrywania fabrycznego firmware) numeru MMSI.


Jeszcze inaczej - nie znam urządzenia wymagającego MMSI pozwalającego na takie zmiany po początkowej konfiguracji...
Autor:  markrzy [ 21 lut 2017, o 11:40 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
http://allegro.pl/radio-na-pasmo-morski ... 48298.html
Autor:  marcin_palacz [ 21 lut 2017, o 11:48 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Moniia napisał(a):
Jeszcze inaczej - nie znam urządzenia wymagającego MMSI pozwalającego na takie zmiany po początkowej konfiguracji...


Ja jedno znam: leżące u mnie w szafie radio Navikom RT-450 DSC. ;-)
Producent udostępnił mi nieopisaną w dokumentacji użytkownika sekwencję klawiszy, umożliwiającą wyzerowanie numeru MMSI.
Stosowałem, wpisywałem nowy numer, działało.

Marcin
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 21 lut 2017, o 16:52 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
marcin_palacz napisał(a):
Ja jedno znam: leżące u mnie w szafie radio Navikom RT-450 DSC.
To przynajmniej jeszcze dwa: Furuno FM 8500 http://furuno.custhelp.com/ci/fattach/get/54/0/filename/FM8500-MMSI+and+System+Settings.pdf oraz Silva S15 (jak twierdzi bratanek65 http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=441517#p441517
ale żadna z nich nie jest ręczna... :-(
Autor:  Jaromir [ 21 lut 2017, o 21:54 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Moniia napisał(a):
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Jeszcze inaczej: nie znalazłem ręcznej VHF z możliwością dowolnej zmiany (bez wgrywania fabrycznego firmware) numeru MMSI.


Jeszcze inaczej - nie znam urządzenia wymagającego MMSI pozwalającego na takie zmiany po początkowej konfiguracji...

W stacjonarnych radiotelefonach VHF/DSC takie zmiany są możliwe w autoryzowanym serwisie, chyba bez wyjątku, przynajmniej tak twierdzą wszystkie znane mi instrukcje.
Nie sądzę, by w przypadku ręcznych radiotelefonów vhf, które mają zakodowany MMSI było inaczej.
Można też użyć wuja Googla - wtedy, przynajmniej w niektórych urządzeniach można przeprogramować MMSI bez płacenia serwisowi ;)
Autor:  Moniia [ 21 lut 2017, o 22:02 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Zgadza się, Jaromirze, już Wojtek mi przypomniał, że byłam nieprecyzyjna. W każdym radiu się da, z poziomu serwisu.
Ja mówiłam raczej z poziomu użytkownika...

Przepraszam za nieprecyzyjność.
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 21 lut 2017, o 22:12 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Moniia napisał(a):
W każdym radiu się da, z poziomu serwisu.
Ja mówiłam raczej z poziomu użytkownika...


Jeżeli użytkownik wszedł w posiadanie instrukcji serwisowej, kombinacji umożliwiającej reset fabryczny, programu po USB kasującego lub t.p. to jaki to poziom? :-P

Szukam po prostu radia ręcznego w którym mógłbym ustawiać MMSI przed każdym rejsem (na innym jachcie). Może być nawet poziom magiczny: "abrakadabra, kasuj mmsi"... byleby działał. :rotfl:
Do stacjonarnych bywają takie "rozwiązania". Do ręcznych - nie spotkałem. Zapewne to kwestia czasu.... :cool:

Moniia napisał(a):
Przepraszam za nieprecyzyjność.
Całą przyjemność po mojej stronie... :kiss:
Autor:  Moniia [ 21 lut 2017, o 23:48 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Moniia napisał(a):
W każdym radiu się da, z poziomu serwisu.
Ja mówiłam raczej z poziomu użytkownika...


Jeżeli użytkownik wszedł w posiadanie instrukcji serwisowej, kombinacji umożliwiającej reset fabryczny, programu po USB kasującego lub t.p. to jaki to poziom? :-P
(..)


Poziom hacker ;)
Autor:  billyb [ 15 mar 2017, o 14:06 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
markrzy napisał(a):
http://allegro.pl/radio-na-pasmo-morskie-opisywane-w-gazecie-sr-i6146348298.html


To jest zwykły Baofeng. Jest świetny, ale nielegalny, nie pływa i na pewno nie wysyła MMSI.
Autor:  Micubiszi [ 16 mar 2017, o 14:34 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
billyb napisał(a):
To jest zwykły Baofeng. Jest świetny, ale nielegalny, nie pływa i na pewno nie wysyła MMSI.


Ale jak się zamocuje w odpowiednim miejscu mozna w niego głową stukać :mrgreen:
Autor:  666 [ 17 mar 2017, o 19:32 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Cechą ręczniaka jest to, że można się nim stukać w głowę nawet nie wychodząc z domu :lol:

-----
Micubiszi napisał(a):
Ale jak się zamocuje w odpowiednim miejscu mozna w niego głową stukać
Autor:  Fazi [ 20 mar 2017, o 12:32 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Sajmon napisał(a):
Dzięki za podpowiedzi!
To może jeszcze uda mi sie pójsc na skróty i zapytać, czy ukf ka z dcs może być zarejestrowana, przypisana do osoby - nie do jednoski? Co wtedy z MSSI? Czy można taka ukf ke pożyczać i czy da się okresowo zmieniac dane identyfikacyjne?


Cześć,
wg. Wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Maritime_Mobile_Service_Identity
istnieje grupa MSSI przypisana do ręczniaków. (początkowa cyfra 8)
Czyli wydaje mi się, że identyfikuje bardziej radio niż jednostkę.

Ciekawe jak to zarejestrować?
I ciekawe jak wygląda wezwanie pomocy przez takie radio? Wygląda na to, że musisz wtedy informować o tym, że jesteś na takiej i takiej jednostce.

Ma ktoś doświadczenie z rejestracją ręczniaka na "siebie"?

pozdro
Autor:  Moniia [ 20 mar 2017, o 16:06 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Obawiam się, że ten numerek (8) to tylko w US Of A. U mnie na ten przykład przenosne VHF ma zwykle (2359) jako pierwsze cztery cyfry MMSI

Obrazek
Autor:  Jaromir [ 20 mar 2017, o 16:34 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Fazi napisał(a):
Ciekawe jak to zarejestrować?

Było wałkowane kilka razy.
MMSI z "8" z przodu, nawet jeżeli po nim następuje trzycyfrowy kod państwa (MID) - to nie MMSI.
Bo identyfikuje jedynie państwo, a nie jednostkę.

W niektórych państwach możesz zarejestrować ręczny radiotelefon VHF wyposażony w DSC jako "portable", czyli "na osobę".
Ale wówczas, ze względu na brak regulacji m-narodowych, dotyczących ręcznych radiotelefonów z DSC - jest to rejestracja tylko na wody terytorialne tego państwa.

Np w UK (technicznie - to dodaje się tam on line radiotelefon VHF/DSC do listy wyposażenia przypisanej do licencji "portable". Otrzymuje on własny numer, poprzedzony "2359", który jednak nie jest numerem MMSI, ale... identyfikuje posiadacza licencji na wodach terytorialnych UK.) Tak:
https://www.ofcom.org.uk/manage-your-li ... io/vhf-faq
Np. w Polsce, ale bez numeru MMSI ani... bez żadnego innego numeru. Tak:
https://uke.gov.pl/pozwolenia-morskie-i ... dowej-4268 (punkt IV)

W niektórych innych państwach - ręczniaka z DSC zarejestrować się nie da.
O nadawaniu indywidualnych numerów MMSI (czyli takich, które mają na początku kod państwa) dla ręcznych radiotelefonów z DSC - nie słyszałem nigdzie.
Autor:  Moniia [ 20 mar 2017, o 16:40 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Jaromir, nie wiem, czy MMSI musi mieć kod panstwa czy nie - OFCOM używa określenia MMSI na numer który nadaje ręczniakom. Podkreślając, żeby nie wpisywać numeru jednostki, aby ratownicy wiedzieli, z czym mają do czynienia.
Autor:  Jaromir [ 20 mar 2017, o 19:22 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Moniia napisał(a):
Jaromir, nie wiem, czy MMSI musi mieć kod panstwa czy nie - OFCOM używa określenia MMSI na numer który nadaje ręczniakom. Podkreślając, żeby nie wpisywać numeru jednostki, aby ratownicy wiedzieli, z czym mają do czynienia.

Tak.. i nie.
Tak, to normalny format MMSI, bowiem nadawany przez OFCOM numer "2359xxxxx" zawiera na początku kod państwa, czyli MID (dla UK 232, 233, 234 i 235).
I trochę nie, bo numer MMSI ma być numerem rozpoznawalnym na całym świecie. A numery z "2359" z przodu - nie są, bowiem AFAIK ich baza dostępna jest tylko służbom działającym na wodach terytorialnych UK, czyli tam, gdzie "ważna" jest rejestracja brytyjskich "ręczniaków z DSC".

Jeszcze inaczej z radiotelefonami ręcznymi z DSC, które mają pre-programowaną "8" i z numerami MMSI z "8" z przodu..
Otóż - ciut powyżej napisałem, że nie ma MMSI z "8" z przodu... To bzdura, przepraszam :oops:
ITU jakieś 3 lata temu przyjęła, że należy używać "8" z przodu - czyli formatu 8MIDXXXXX - właśnie dla numerów MMSI nadawanych ręcznym radiotelefonom z DSC oraz odbiornikiem GNSS (czyli wyposażonych w satelitarny odbiornik pozycji). Stąd też adnotacja w Wikipedii, do której link podawał Fazi...
Raz jeszcze sorry, że nie sprawdziłem trzeci raz, a napisałem.

Swoją drogą - oznacza to, że porejestrowane w OFCOM radiotelefony VHF/DSC, te z numerem rozpoczynającym się od "2359"... nie mają numerów zgodnych z Rekomendacją ITU. Norwedzy okazali się bardziej przewidujący ;)

Załączniki:
R-REC-M.585-7-201503-I!!PDF-E.pdf [440.31 KiB]
Pobrane 179 razy
Autor:  Fazi [ 21 mar 2017, o 10:34 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Wychodzi z tych dokumentów, że nie powinno być problemu z rejestracją ręczniaka.
Wniosek do UKE i jest szansa, że "dostaniemy" MMSI z cyferką 8 na początku, a później kod kraju, itp.

I jeżeli, odpukać, znajdziemy się np. w wodzie, to możemy nadać distress z naszą pozycją.
I od razu będzie też wiadomo, że to niejaki Iksiński ma kłopoty.

Ale jak się to ma do wywołań po DSC kiedy jest się na jachcie?
Nie jest to jakieś nadużycie?
Jeżeli przyjdzie wezwanie pomocy z ręczniaka to nie będzie żadnego powiązania z jednostką.
(To w sumie podobna sytuacja jak z PLB)

Dlatego ponawiam pytanie, czy może ktoś z forumowiczów ma ręczniaka zarejestrowanego na "siebie" (w sensie z "8" z przodu)? :)

pozdro
Autor:  Moniia [ 21 mar 2017, o 12:59 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Fazi napisał(a):
(...)

Dlatego ponawiam pytanie, czy może ktoś z forumowiczów ma ręczniaka zarejestrowanego na "siebie" (w sensie z "8" z przodu)? :)

pozdro


Jaki jest sens tego pytania w świetle powyższego?
Autor:  Fazi [ 21 mar 2017, o 14:51 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Moniia napisał(a):
Fazi napisał(a):
(...)

Dlatego ponawiam pytanie, czy może ktoś z forumowiczów ma ręczniaka zarejestrowanego na "siebie" (w sensie z "8" z przodu)? :)

pozdro


Jaki jest sens tego pytania w świetle powyższego?


Takiż, że z dokumentów wynika, że się powinno dać.
Ale między "powinno" a "da się" musi czasami dużo wody upłynąć.
A ja niewierny Tomasz jestem. :) I dopóki nie "zobaczę"...

A jeżeli ktoś ma '8' z przodu, to "da się" ;)

A to wszystko odnośnie poprzednich postów dotyczących zmiany MMSI w radyjkach.
Bo skoro "da się" dokonać rejestracji z '8', to nie ma potrzeby zmiany MMSI.

I nie trzeba być hackerem. :)

pozdro
Autor:  Colonel [ 21 mar 2017, o 16:17 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Z wykładu szefa SAR w "Paszczy Lwa" wynika, że w 2016 nie mieli ani jednego wezwania z użyciem DSC.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
Autor:  Moniia [ 21 mar 2017, o 22:13 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Fazi, przeczytaj posty raz jeszcze. Z naciskiem, JAK i GDZIE się rejestruje ręczniaki DSC. A potem odpowiedz sobie na pytanie - czy w Polsce możesz zarejestrować ręczniaka z MMSI.

Odpowiedź jest w postach powyżej, to nie jest podchwytliwe pytanie. I w jej świetle twoje pytanie nie ma sensu.
Autor:  soko [ 21 mar 2017, o 22:23 ]
Tytuł:  Re: Ukf-ka - ręczniak - jaką polecacie
Patrząc trochę bardziej przyszłościowo, warto wiedzieć, że Polska jest też w porozumieniu na „wody śródlądowe” (rzeki, kanały głównie) RAINWAT i tam wyraźnie stoi, że urządzenia (piszę tu o ręczniakach) powinny być przypisane do jednostki, używane tylko i wyłącznie na pokładzie tej jednostki, no i że trzeba mieć oczywiście certyfikat operatora.
Wtedy takie radyjko musi mieć nie tylko MMSI ale i też numer ATIS. Czyli identyfikujący także w trakcie „normalnej rozmowy” na dowolnym kanale. Radyjko na koniec każdego nadawania nadaje przez ułamek sekundy ten kod ATIS. Czyli wiadomo pośrednio, kto gadał.
Patrząc np. na specyfikację ICOM-IC-M93D-EURO widać na stronie 10 manuala wpisywanie kodu ATIS, jakby równolegle z MMSI. Na razie tylko dla Holandii i Niemiec, no ale idziemy z postępem.
Zakładając wyraźną tendencję do uszczelniania wiedzy o nadających, warto się liczyć z – prędzej czy później – zgodą na używanie tylko takich radyjek. Choćby w ramach tzw. „walki z terroryzmem”.
A takie bez jakiejkolwiek identyfikacji to będzie można sobie poużywać na środku Oceanu Spokojnego.

To takie uwagi.
Pozdrawiam Krzysztof

http://www.rainwat.bipt.be/arrangement
http://www.radio-sklep.pl/pl/p/ICOM-IC-M93D-EURO/2384
https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic ... em_(marine)
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/