Nie z namiaru (bo kompas jest zepsuty) tylko z kąta poziomego. Jak dołożysz drugą linę pozycyjną z (z drugiego kąta poziomego lub z kąta pionowego to masz pozycję).

Wydaje mi się, że przebytą drogę chcemy zwykle obliczyć Dysponując prędkością i czasem pomiędzy namiarami, żeby ją umiejscowić.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Mam problem z tą zagadką: jak posiadając dwa namiary kątowe (bo zepsuty kompas) na jeden punkt w znanym odcinku czasu przepłynietym ze znaną prędkością wyznaczyć pozycję nie znając kursu (bo kompas zepsuty)?

Moja propozycja tak w ogóle - nowy przyklejony wątek "Zagadki nawigacyjne" lub lepiej podgrupa w dziale Nawigacja, żeby można było założyć oddzielny wątek dla każdej zagadki. Nagroda za rozwiązanie oczywiście przedstawienie nastepnej.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Może "nawigacyjne" to trochę zbyt ogólnie, ale jest dział "zagadkowy" viewforum.php?f=30 i to raczej tam proponowałbym umieszczać takie zagadki.

BTW Twoja nie ma rozwiązania.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Byłbyś tak miły i przybliżył co właściwie rozumiesz pod użytym przez Ciebie pojęciem "namiary kątowe"???

Słyszałem o "Namiarach" (rzeczywistych, kompasowych, magnetycznych, radiowych, etc) - a także "Kątach Kursowych", zwanych też myląco "Namiarami Burtowymi".

Ale "namiary kątowe" to chyba jakieś nawigacyjne novum... hę?
Nawet Google o "namiarze kątowym" słyszały tylko kilka razy:
http://www.google.pl/search?q=%22namiar ... =firefox-a

Jeżeli rozwiązana zostanie zagadka lingwistyczna - może uda się rozwiązać tą nawigacyjną.
Teraz - nie wiadomo nawet o co pytasz...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Faktycznie powinienem użyć "burtowy", użyłem kątowy podkreślając, ze nie ma związku z biegunami Ziemi. "Namiar burtowy" jest dla mnie o wiele bardziej jednoznaczny i zrozumiały niż "kąt kursowy".

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

No to czas na odpowiedź na pytanie: "jak posiadając dwa namiary burtowe/kąty kursowe (bo zepsuty kompas) na jeden punkt w znanym odcinku czasu przepłynietym ze znaną prędkością wyznaczyć pozycję nie znając kursu (bo kompas zepsuty)?"
Odpowiedź brzmi -"nie da się".
Bo żadnej pozycji nie można uzyskać posługując się wyłacznie namiarami burtowymi/kątami kursowymi na jeden tylko obiekt.

Dla wiedzy jakie są możliwe linie pozycyjne i jakie można przy ich pomocy uzyskać pozycje - polecam np to:
http://www.navipedia.pl/navi14.html

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Zagadka powstała w związku z tym postem:

Obliczenie drogi nad dnem (przy założeniu braku znosu) i dryfu również z namiaru burtowego wiatru nie umożliwia chyba jeszcze ustalenia pozycji z namiarów burtowych na jeden punkt.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Jaki to związek?
Wszak autor cytowany wyżej nigdzie nie pisze nic o zepsutym kompasie... Podobnie - nigdzie nie usiłuje używać kątów kursowych/namiarów burtowych do określania pozycji, nieprawdaż?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ale później został wyjaśniony ten post. Napisałem wszak tak:


Nie wiem z czego Ci wynikło, że chodzi o pozycję obserwowaną z dwóch niejednoczesnych namiarów burtowych? W ogóle co do tego wszystkiego mają namiary burtowe?!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

zagadka zaczęła się do tych postów

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

No i...? Się zaczęło i się później wyjaśniło, ale - jak to zwykle bywa - nie Tobie.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jak zwykle bywa, nie zauważyłeś, ze kwestia braku kompasu jest również w następnych postach

A więc stwierdzenie, ze :

jest zagadką bez rozwiązania.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Trudno wymagać od stwierdzenia żeby było zagadką, ale może niektórym się udaje.

ps. To stwierdzenie jest prawdziwe, choć poprzez przeoczenie przez Romana, że gadamy o sytuacji braku kompasu jest zupełnie nie na temat.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

W ogóle cała strona na podsumowanie wątku
http://www.navipedia.pl/navi01.html

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

A wystarczyło być w odpowiedni wtorek w Korsarzu

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Tak się zastanawiam - może mi coś z lektury wątku umknęło - ale...

Chyba nikt na to uwagi nie zwrócił.

Sterowanie w/g GPS/KR jest podstawową (i jedyną możliwą) metodą powierzenia steru osobie niewidzącej.

Zbieraj, która to ostatnio była edycja "Zobaczyć Morze"?

A wszystkie szczęśliwe, bez strat w ludziach i sprzęcie.

Tak, ja wiem, że pilnowane to było przez Janusza.

Z wielokrotnego doświadczenia, i zawiszowego, i pogoriowego pod jego dowództwem - wiem, że na "ZM" spał trochę mniej, niż na "standardzie Genua-Genua, wokół Korsyki".

Czyli - da się. I nic w tym zdrożnego nie ma.

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

Sześć lat, 13 rejsów.
Bo strasznie nie lubię ponosić konsekwencji za czyjeś błędy. Za swoje - jestem gotów.
Kwestionowałbym określenie "trochę".

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Janusz - i za to Cię lubię! Ubrałeś w słowa moje podejście do tego

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Witaj,


No tu to Cię trochę zmartwię, niewidomi na Zwiasie sterowali na kompas eletroniczny+ czujnik wychylenia płetwy sterowej. Kompas jeździł przyklejony jakimś plastrem w szprycbudzie i czasami gadał co chciał, wystarczyło go trochę podregulować i gadał jak trzeba
Pozdrawiam !
Bogdan

Czym Jaśka zmartwisz? Lub inaczej spytam - czym LOGICZNIE różni się Twój kompas elektroniczny od jaśkowego GPS/KR?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Po pierwsze ja nie wymyśliłem kompas więc nie JEST MÓJ
2. kompasy wykorzystują efekt Halla i zmianę kąta z dokładnością do 0,1 Stopnia czego GPS ni cholerę nie potrafi chyba że ma TAKI MODUŁ
3. Każdy autopilot jest wyposażony w taki kompas wlasnie po to (po co skoro wystarczył by GPS a jednak sie tego nie stosuje)
4. http://fatcat.ftj.agh.edu.pl/~linux1/re ... lotron.pdf tu masz więcej na temat zasady działania
I to by było na tyle
P.B

W zastępstwie Zbieraja... PAC!

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Poprawione, |Dzieki
Pozdrawiam !
Bogdan

No i...? W dalszym ciągu nie wiem czym ma się Jasiek martwić.

Wszak to nie sternik ma decydować którędy płynąć, ma jedynie utrzymywać kurs i bez względu czy "gadulec" wiedzę czerpać będzie z GPS czy kompasu - ma trzymać kurs i tyle.
Różnica jest dla oficera, ale nie o tym chyba Jasiek pisał?

BTW sprawdziłem - obecnie gadulec bierze dane z GPSa, tego po prawej stronie.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

No dobra, to jak ten sternik ma trzymać KR/GPS jak piszesz, skoro dostaje z GPS/KDnD?
Liczy to online ten KR ten sternik?
Skoro gadulec jest teraz podpięty go GPS to bardzo głupi pomysł
P.B

Boże, spraw żeby to Wąchate Trollisko se palec na klawiszu ENTER złamało


Bodziu, ten kretoidalny sternik ma trzymać kurs. Może to być kurs szydełkowania - MA TRZYMAĆ i koniec!!!
Dla sternika nie ma to żadnego znaczenia.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

I co zrobisz jak TEGO KURSU NIE BEDZIE TRZYMAĆ. Opiszesz to na forum ? Poczytaj orzeczenia IM na temat sterowania tylko przy użyciu GPS są w j.polskim no chyba że go nie rozumiesz, to mówi się trudno. Właściwie to ciekawy temat: Czy z prowadzącego zostaje zdjeta odpowiedzialność za statek w przypadku kiedy sternik (z różnych przyczyn) nie trzyma kusru GPS/KR*
* KR w tym przypadku nie oznacza kursu rzeczywistego, a kurs rzeczywiście jak ma być trzymany (cokoliwiek nie miało by to oznaczać
Pozdrawiam !
Bogdan

Jak to co? Opierdzielę a później zapodam nowy kurs (lub odwrotnie - zależy od sytuacji).

Bogdan, nie wyjeżdżaj z orzeczeniami IM odnośnie takiego czy innego sposobu prowadzenia nawigacji, gdy rozmawiamy o tym jak niewidomy sternik ma kręcić kołem, proszę.

Tak przy okazji popatrzyłem sobie na orzeczenie w sprawie Pogoria vs. Popławski. Czy izba miała jakiekolwiek uwagi do sternika? Nie!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

hmmm,z pozycji wykwalifikowanego operatora mopa i wiadra powiem tak:
normalnie Was nie rozumiem!!! ;-(
pomimo posiadanego <masters degree made in university of london slums> ciężko się czyta to teoretyzowanie szczególnie przy pojawiających anglojęzycznych terminach.
kurs należy trzymać taki według jakiego sternikowi najłatwiej/najbezpieczniej jest nawigować na określonym akwenie-i tylko tyle bym w tym temacie powiedział.
rozwijając myśl:
1.każdy kurs(KR,KK,KM,namiar,etc)będzie korygowany,a częstotliwość korekty zależna będzie od wielu czynników-na otwartych akwenach(bezpiecznych co do głebokości/przeszkód nawigacyjnych) nie ma co na siłę upierać się na poruszaniu się po
<kresce>.po co walczyć z prądem,wiatrem by za parę godzin robić to w drugą stronę?
przy poruszaniu się po akwenach obficie bogatych w <utrudnienia> sprawa ma się inaczej-korekty muszą być częstsze-nie ulega wątpliwości-ze względu na bezpieczeństwo załogi/jednostki.też chyba jasne to jest jak słońce?!!choć tu sprawa dodatkowo komplikuje się przez jednocześnie częstsze monitorowanie nie tylko kursu,ale i pozycji.
2.nie wiem jak Wy,ale ja w życiu nie zostawiłbym niedoświadczonego<operatora sterów> pytającego co 5 min jakim kursem ma płynąć!!!
bezpośrednia bliskość niebezpieczeństw nawigacyjnych/pogorszenie warunków pogodowych obliguje dowódcę jednostki do przejęcia kontroli na kursem jednostki-nie bezpośrednio może,ale zapewne w celu monitorowania drogi po jakiej porusza się owa(dalej nie widzę problemu czego/jakiego sposobu używamy do nawigowania-ważny jest kurs nad dnem).
zdaję sobie sprawę,że nie rozwiałem Waszych wątpliwości(pomimo być może długiego postu,przy którego pisaniu nieźle się spociłem),ale taki jest mój własny/prywatny punkt widzenia-niestety nabyty wieloletnim doświadczeniem.
pozdro.

_________________
-hey no,młody żaglu,chono tu!
-tak skipperze?!
-skocz no,ale podskokach i przynieś pól metra likszpary i wiadro kilwateru!
-sie robi!