Po przeczytaniu tego artykułu http://www.krzysztofbaranowski.pl/article_87.php nasunęły mi się pewne wątpliwości odnośnie parkowania jachtu na płytkim przy HW i osadzaniu go na kilu przy LW.
Jacht stojący na kilu opiera na nim całą swoją masę, czy to nie troszkę zbyt duże obciążenie dla dna i samego kilu?
Czy naprawdę praktykuje się takie rozwiązania?
Baranowski pisze o osadzeniu jachtu na mieliźnie, żeby pomalować dno antyfourlingiem - tutaj ok, ale czy takie cumowanie na dłużej lub zbyt częste, nie jest niebezpieczne dla jachtu?

Adam

_________________
noone

Jakby od takiego stania miał się jacht uszkodzić, to lepiej nim nie pływać.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No właśnie. Praktyka stawiania jachtu na osuchu, na wodach pływowych jest dosyć powszechna...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Do tego stopnia ze produkuje sie specjalne podpory wozone na burcie.

Podpory przejmują część masy, dzięki temu jest ona rozłożona na większą powierzchnię.
Zastanawiam się, jak to jest na dłuższą metę na cumach bez podpór. Podczas odpływu jacht za każdym razem uderza kilem w dno, a masa jachtu opiera się jedynie na powierzchni przylegającej do kilu.

_________________
noone

Albo raczej, trzymają jacht, żeby stał pionowo i nie walnął na burtę.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A na czym chciałbyś ten jacht postawić? Jesłi myślisz, ze podopory przenosza ciężar jachtu, to sie grubo mylisz - one tylko stabilizują go w pozycji pionowej.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

np:
http://www.yachtlegs.co.uk/yachtlegs.php

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ok, dzięki za info

_________________
noone

Przyczepy podłodzowe do balastówek też są robione tak, żeby jacht spoczywał na kilu , a podpory stabilizowały go tylko w pionie......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nic nie uderza, tylko pomalutku sobie siada. Często w miękkim mule

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Przeczytaj "Na małych statkach wśród piaszczystych ławic" Maurice'a Griffiths'a. Tam jest świetnie wytłumaczona filozofia pływania na pływach. Jak napisał Cape wyżej



Podam ci przykład. Załóżmy, że masz zakotwiczyć w jakimś miejscu. Miejsce jest płytkie, o mulistym dnie, wypłycającym się bardzo łagodnie. Skok pływu masz - powiedzmy - 5 metrów i prądy pływowe w połowie cyklu o prędkości 3 węzłów. Chcesz zakotwiczyć na parę godzin bo trzeba zrobić zakupy i poszukać w pobliskim miasteczku miejskiego basenu coby wziąć prysznic. Masz do wyboru dwie opcje.

Pierwsza - rzucasz kotwicę. A to oznacza:
- stoisz daleko od brzegu, czyli komunikacja ląd-jacht jest bardzo upierdliwa.
- stoisz w prądzie pływowym, a to oznacza wachtę kotwiczną non-stop. Do tego jest duża szansa, że w trakcie waszej wizyty w mieście, zmieni się kierunek pływu, więc kotwica może puścić.
Zresztą... co ja będę wymyślał podpunkty. Odrobina wyobraźni wystarczy, że by poważnie zastanowić się nad popłynięciem do najbliższej mariny (i zapłacić słono za keję)

Albo wybierasz opcję drugą.

Znajdujesz osłoniętą od fali plażę, z miękkim dnem (piasek jest bardziej wskazany - lepiej się po nim chodzi), czekasz do HW + 1h (czyli woda od godziny już opada) i siadasz delikatnie jachtem na dnie. Jeśli masz jacht z dwoma lub trzema płetwami balastowymi to siada na dnie w pozycji wyprostowanej Jeśli to jest klasyczny jacht, to musisz go wyposażyć we wspomniane wyżej podpory. Czekasz następną godzinę i schodzisz z jachtu suchą stopą. Mamy HW +2h. a to oznacza, że jeśli chcesz wrócić na jacht w ten sam sposób, czyli na piechotę, to musisz być z powrotem o HW - 2h. Ponieważ pełny cykl trwa 12h to oznacza, że masz 8 godzin na zakupy, zwiedzanie i kompiółkę. Choć po prawdzie to 7 godzin, bo lepiej jest wrócić o godzinę wcześniej. Trzeba jeszcze wynieść kotwicę w stronę morza. Musisz się jakoś zabezpieczyć przed wysztrandowaniem na brzeg jak woda zacznie się podnosić, a o wiele lepiej jest to robić idąc po suchym dnie. A dalej jest wszystko proste. Kiedy jacht oderwie się od dna (HW-1h) napinasz kabel kotwiczny i czekasz dla bezpieczeństwa do wysokiej wody. A wtedy wybierasz się na kotwicy z włączonym silnikiem i ... tyle cię tam widzieli.

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Bardzo fajny tekst.

Nie żebym się czepiał, ale napisałeś:



Dla Dover jest to faktycznie nieco ponad 12h - na ogół od 12h17m do 12h39m jak sprawdziłem na szybko w Reeds'ach z 2009.

Ale gwoli ścisłości kiedyś Marek miał spicz o pływach i mówił, że w różnych dziwnych krajach typu Japonia te wykresy są przedziwne i wcale nie jest powiedziane, że będzie to typowe dla Europy Zachodniej ok. 12h24m.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Załamać się z tobą idzie...

A wiesz, że na Southampton Water są dwie wysokie wody w trakcie jednego cyklu?
To jest dopiero zagwozdka

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Nie znęcaj się

***********

ps. Andrzej, w Dover brakuje jednej podstawowej rzeczy.. Plaży

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Moniko!
Wiesz przecież, że wybrałem Dover jako najbardziej standardowy port.
Ale na świecie jest wiele innych portów. I między jednym HW a następnym może być 12-13h. Ale nie musi.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Dzięki za cenny i wyczerpujący opis
Pzyczepię się tylko do tych 8 godzin - dla jachtu z dwumetrowym zanurzeniem przy skoku pływu 5m zostanie mi max 5h, z założeniem wcześniejszego przyjścia 4h i pod warunkiem wejścia na płytkie dokładnie w HW.
Uzasadnienie:
Mamy HW, wchodzimy na miałkę, z zapasem 0,5m (poprawcie mnie, choć ja bym nie ryzykował przytarcia kilem o dno, mogą się np. zdarzyć jakieś kamienie), czyli musi opaść 2,5m poziomu (6/12).
Po 3 godzinach siadamy kilem, czekamy godzinę, aż wyschnie, zostaje nam 5h do momentu zalania mielizny.
Przychodzimy o godzinę wcześniej, żeby nie zmoczyć nogawek, więc na prysznic i zakupy zostaje mi 4 godziny
No, 4,5 h biorąc pod uwagę "nieco ponad" Andrzeja

_________________
noone

Spytam jeszcze praktyków: a jeżeli po postawieniu na kilu i podporach zaczęło wiać i przybój się pojawił - są jakieś problemy z tym? (np. wybije podporę, zachlapie łódkę i td? Kotwica chyba też by się przydała, bo jak fala przyboju zacznie jacht powoli na plażę wrzucać - to co?

Jako teoretyk, który naczytał i nasłuchał się odpowiem:

Zdarza się, że jacht wywali, że kotwica nie trzyma - jak to w żeglarstwie
Wybrać warto miejsce bardziej osłonięte.

Kotwica - oczywiście, musi być. Czasami wynoszą ją już podczas niskiej wody.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Toz Leszek w pierwszym poscie to wyraznie napisal

Fakt, moje przeoczenie

Cumowanie (kotwiczenie) na kilu w najczystszej postaci (dokładnie druga minuta filmu )

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=LBuAtgNxFE4&feature=player_embedded[/youtube]

***********



Wiesz, pisząc ten post nie brałem pod uwagę klasycznych jachtów z głębokim balastem. Powód jest prosty - ja bym takim jachtem nie siadał na osuchu. Nawet mając podpory. Ryzyko awarii jest zbyt duże.
Podpory tylko w teorii wyglądają tak słodko. Obok mojej mariny stoją cztery jachty w nie wyposażone. W ciągu ostatniego roku dwa z nich zostały zalane wodą bo podpory się wyłamały. Poza tym istnieje duże niebezpieczeństwo, że taki jacht przewróci się na dziób w trakcie osiadania na dnie. Dlatego Anglicy tak powszechnie pływają na jachtach wyposażonych w dwie lub trzy płetwy balastowe.



Nie ma sensu stawać nad wybranym miejscem i czekać, aż spod niego woda wypłynie. Jacht nie osiada nagle, to trwa dobre kilkanaście (-dziesiąt) minut. Na morzu nie ma takiej sytuacji, żeby nie było jakiejkolwiek fali. Jeśli zrobisz tak jak napisałeś, to przez te kilkanaście minut jacht będzie tłukł kilem (kilami) o dno podskakując na fali. A uwierz mi, że wystarczy taka nawet pięciocentymetrowa falka. żebyś ją poczuł. Lepiej jest wjechać na wybrane miejsce z pewną prędkością i unieruchomić jacht natychmiast. Tylko tego nie można oczywiście robić dokładnie w HW bo możesz tam zacumować na kilkanaście dni

A o poobijanie balastu nie masz się co martwić. Laminat jest niesamowicie wytrzymały, a poza tym jachty zaprojektowane do takich zabaw są pancerne. Płetwa balastowa tego na zdjęciu (Colvic Sea Rover 28) to jest lity blok wykonany z mieszanki laminatu, włókna szklanego i... śruty stalowej. T34 to przy tym pikuś

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Ja tylko tak, gwoli ścisłości: stalowy to jest śrut. Śruta może być jęczmienna, sojowa, rzepakowa etc.

***********

Kuracent, Ty aptekarzu homeopatyczny!
A jak by ten pływ w Dover skończył się nie o 1239 tylko o 1238,5 do pozwiesz Admiralicję do sądu???
Rodzajów pływów jest od cholery i trochę. Najczęstsze to pływ półdobowy (semi-diurnal tide), dobowy (diurnal tide) i mieszany (mixed tide). W Europie występuje półdobowy, ale nie zawsze jest taka równa krzywa, jak na większości wykresów w Admiralty Tides Tables. W wielu miejscach występują np. dwie wysokie (lub niskie) wody. W innych miejscach woda np. schodzi najpierw szybko, a potem wyraźnie zwalnia, albo odwrotnie.
Zanim siądziesz świadomie na piachu musisz sprawdzić co się będzie działo w TYM miejscu, a nie tak "wewogóle". Święte słowa. Wężykiem, wężykiem Leszek,nie słuchaj babskich, dobrosercowych rad! Znęcaj się!

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Będę polimeryzował.
Śrut to takie małe kuleczki i z tym wszyscy się zgodzimy, nie? To ja nazwałbyś kawałki stali, które wyglądają jakby wypadły ze... śrutownika?

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Śrut?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Nie prawda
Śrut może mieć różnoraki kształt.

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Masz rację. Śrut wyjęty z pośladka wcale nie jest okrągły

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.