Jacuś - jak masz zamiar wypowiadać się o tym jak działa Sarsat, to może przeczytaj najpierw jak działa. Sprawdź co to MCC, LUT, MRC i inne takie, spróbuj zrozumieć, że stacja odbierania sygnałów może być jedna, a powiadomienie jednak trafia zawsze do służby właściwej terytorialnie dla niesienia pomocy... Eeeechhh...

Pozostaje oczywiste, że dzielni dziennikarze nie mają pojęcia czy Lisewski miał tylko "pozasystemowy" gadżet wcześnie tu opisywany, czy "Sarsatowski" PLB. Ciekawe czy "publika" kiedyś się tego dowie (na to że choć 5% zrozumie różnicę nie liczyłbym...)

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Raczej nie dowie się - co więcej w interesie najbardziej zainteresowanego jest, aby wszyscy myśleli, że miał PLB. Inaczej wyszłoby, że jest..... no, nie do końca rozsądny i że wieszanie psów na saudyjskim SAR jest bezpodstawne...

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

I to jest właśnie efekt wyścigu, kto pierwszy sprzeda informację. To nic, że nie rzetelną, nie wyjaśniającą laikom różnic. Ważne, by sprzedać "topowego newsa" jako pierwszy, bo to pieniądz. A reszta? Co tam reszta. Kasa jest, a news potem i tak pójdzie w zapomnienie.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Jak to się nie dowie? Google nierychliwe, ale sprawiedliwe.

Na stronie Lisewskiego jest mapka i na stronie Kolosów też - nie budzi chyba wątpliwości skąd były dane?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jeżeli tak to po co zawiadamiali Kanadę i Anglię? To tak działa Sarsat? Logika... Eeeechhh...

Według niektórych, tych co sprawę dokładniej śledzili, miał urządzenie reklamowane tak:

Satelite Personal Tracker, SPOT2 to druga wersja popularnego satelitarnego lokalizatora GPS SPOT. Jest nowoczesny, niezawodny, nie wymagający karty SIM, usługi SMS czy GPRS, wysyłanie danych odbywa się za pomocą komercyjnej satelity!. Doskonale nadaje się podczas dalekich i krótkich wędrówek. Bardzo prosty w użyciu dzięki kilku przyciskom z przyporządkowanymi funkcjami.

Otwarte przestrzenie mogą być rozległym i niepewnym miejscem. Dzięki SPOT2 , pierwszemu na świecie komunikatorowi satelitarnemu, możesz się czuć bezpiecznie w roli plenerowego poszukiwacza przygód lub po prostu osoby dobrze przygotowanej. Zarówno Ty jak i Twoi najbliżsi będziecie spokojni wiedząc, że gdziekolwiek jesteś na świecie ze SPOT-em, możesz ich poinformować, gdzie się znajdujesz i że wszystko jest w porządku. Mogą nawet śledzić Twoje przygody za pomocą Google Maps ™, widząc gdzie się znajdujesz w czasie rzeczywistym. Ale najważniejsze jest , że w razie potrzeby, możesz poprosić o pomoc rodzinę lub Międzynarodowe Centrum Alarmowe GEOS 9-1-1 dokładnie do miejsca, w którym się znajdujesz. To wszystko działa zupełnie niezależnie od telefonu komórkowego lub innych urządzeń emnych opartych na połączeniu radiowym. SPOT używa satelitów GPS , aby określić Twoje położenie oraz satelitów komunikacyjnych do transmisji wiadomości do wybranego adresata(ów) ze wspaniałą jakością i niezawodnością. Wiadomości wysyłane są przez SMS oraz email.
Ze SPOTem nie możesz się zgubić, a w razie potrzeby zostaniesz odnaleziony przez służby ratownicze lub najbliższych. Jeśli chcesz dzielić się ze swoimi bliskimi, przebywaną przez siebie trasą lub mieć piecze nad osobą, która wyruszyła w podróż - lokalizację osoby zawsze możesz sprawdzić przez internet na mapie Google. Wszystko to dzięki systemom satelitarnym.

Bądź zawsze bezpieczny we własnej podróży zabierając ze sobą SPOTa! SPOT jest jedynym w swoim rodzaju urządzeniem, który za pomocą sieci satelitarnej GPS podaje współrzędne, a następnie wysyła swoje położenie - z linkiem do Google Maps ™ - i fabrycznie zaprogramowaną wiadomością za pomocą sieci satelitarnej. Ponieważ wykorzystuje 100% satelitarnej technologii SPOT działa na całym świecie - nawet w przypadku, gdy telefony komórkowe nie!

Co "jeżeli tak"? Jeżeli tak działa system COSPAS-SARSAT?

Bez względu jak on działa, to jaki on ma związek z całym zamieszaniem - Lisowski miał SPOT'a. Gadżet nie mający nic wspólnego z tym systemem!

A to, jakimi ścieżkami porusza się informacja wysłana przez ów gadżet, jest dla mnie tajemnicą - nigdzie na stronie nie znalazłem informacji.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Dał się uwieść reklamie, czy jak?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To mnie P-P oszukuje pisząc:
a powiadomienie jednak trafia zawsze do służby właściwej terytorialnie dla niesienia pomocy

To Arabia Saudyjska i Egipt, nie wiem czyja to strefa odpowiedzialności, zostały podbite przez Anglię i Kanadę?

Pozostaje jeszcze inne rozwiązanie. Osoba informująca prasę nie wiedziała a powiedziała.



Byłeś na stronie dostawcy http://pilnujauta.pl/u/p3192_SPOT2_Satelitarny_lokalizator_GPS.php

Rozumiem, że przekracza Twoją zdolność zrozumienia, że jeśli jakakolwiek stacja LUT, ulokowana gdziekolwiek na świecie, odbierze przekazany przez satelitę Cospas-Sarsat sygnał wezawania w niebezpieczeństwie nadany z dowolnego miejsca na świecie - to automatycznie zawiadamia MCC i RCC - odpowiednie dla obszaru z ktorego alarmowano?



I co - za trudne?
------------------------
Cóż - widać albo kompletnie siadło ci czytanie ze zrozumieniem, albo nie przeczytałeś i nie zrozumiałeś, albo nie jesteś w stanie zrozumieć nawet umieszczonego wyżej obrazka, albo robisz sobie jaja w niewyszukany sposób.
W każdym przypadku, przyznasz chyba, dalsza dyskusja ma średni sens....

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Boszzzzz! To co napisał Jarek dotyczy powiadamiania w systemie COSPAS-SARSAT. Ten SPOT nie należy do systemu COSPAS-SARSAT.

Już chyba prościej nie potrafię

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Alle oszo chodzzi:
czy miał zabawkę czy profesjonala i tak go uratowano,
a że oba systemy są niekompatybilne to się zdarza zwykle; kiedy Fachowcy* nie są w stanie podłączyć się do mniejfachowców*.

MJS
ps
* Jedni są dla bogatych i zawodowych
drudzy dla mniej i mniej
To zawsze rodzi konflikt że CI i ci się słabo dogadują.
ps2
Taki robhosaylor miał by wg. Was na łódkę zabrać PLB czy bojkę EPRIB
Obie kosztują więcej niż jego jacht z wyposażeniem ;
druga raczej pomogła by w balastowaniu a nie w czym innym.
Dla rozjaśnienia problemu:
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... 9qq03uNfiM
...................................................................................................................
...i jeszcze jedna wypowiedz z którejś ze wspomnianych już stron:
Bardzo prosimy o kontakt osobę która wyposażyła Janka w urządzenie COSPAS-SARSAT na telefon:
to ja już wymiękam - bo nie tylko w mediach ... mącą wodę.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Obaj, Ty Marku i Jarek jeszcze raz przeczytajcie co ja napisałem a co napisał dziennikarz. Jak myślę napisał to co usłyszał od osoby "kompetentnej" według której Sygnał odebrano m.in. w Kanadzie i Wielkiej Brytanii, Nic nie powiedziała czy przekazano go właściwemu terytorialnie SAR czy też innej służbie, tej "obsługującej" urządzenia PLB. Wydawać by się mogło, że taki sygnał jest automatycznie przekazywany odpowiednim służbom bez fizycznej ingerencji operatora w tej czy innej stacji odbiorczej. Ani w opisach systemu ani w wypowiedziach nie znalazłem na ten temat żadnej wzmianki.

Ps: Jarku gdybym nie czytał ze zrozumieniem to zadał bym pytanie co autor miał na myśli pisząc:
spróbuj zrozumieć, że stacja odbierania sygnałów może być jedna, a powiadomienie jednak trafia zawsze do służby właściwej terytorialnie dla niesienia pomoc

Jacek, chyba wiem o co chodzi. Piszesz w ten sposób, że nie wiadomo co jest cytatem z dziennikarza, a co jest Twoim komentarzem.
Zobacz:
Kto powiedziała? Dziennikarz czy ta osoba dziennikarzowi? Skąd wiesz co ta osoba powiedziała dziennikarzowi?

Jaki "taki" sygnał? COSPAS-SARSATowy czy SPOTowy?

Którego systemu? Domyślam się, że SPOTowego, ale z Twojej wypowiedzi to nie wynika.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

No bez przesady. Opieprzacie mnie z Jarkiem za Cospas-Sarsat a nie za Spota

Z treści przytaczanego artykułu wynika, że Kuba Kaługa napisał to co mu Magdalena Ziemann powiedziała. To co ja mam myśleć? Stacje naziemne sygnał odebrały ale go nie przekazały? Jak przekazały to dlaczego nie powiedziano: służby saudyjskie otrzymały sygnał wezwania pomocy o godzinie itd.? Właściwe po co ta wzmianka o Kandzie i Anglii? Czy warto wspominać gdzie znajdują się stacje naziemne systemu?

To jedno. Drugie to wiem, że sygnały alarmowe z nadajników EPIRB są przekazywane SAR, komu przekazywane są informacje alarmowe z nadajników PLB bo chyba PLB nie jest wykorzystywany tylko na morzu?

Po pierwsze - sygnały alarmowe z EPIRB wcale nie koniecznie są przekazywane do SAR. Poczytaj o przekazywaniu sygnałów na drodze satelita -> LUT -> MCC -> RCC
Po drugie - PLB to marketingowa nazwa urządzeń "dla ludzi". Może to być taki SPOT jak miał Jasiek, może to być pracujący w systemie COSPAS-SARSAT i zgodny z GMDSS osobisty EPIRB nazywany na złość Tobie* PLB.

[*] żebyś sobie usiadł i poczytał jednak o pryncypiach.

To, że ktoś komuś mówił o Kanadzie i Anglii należy zignorować jako dziennikarski bełkot. No Jacek, chyba nie chcesz komentować takich kanadyjsko-angielskich rewelacji przekazywanych przez paniusię, która nie potrafi wygooglać w sieci przeliczacza DD.DDDC na DD° MM.MMM (widziałeś na tym kiteforumie jak im przeliczenia wyszły?)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

q....wa, czy nie dociera do Ciebie, że PLB działające w systemie Cospas-Sarsat to jedno a SPOT-Connect, działający w systemie GEOS - czyli to co miał p. Lisewski - to zupełnie coś innego?
Czy Ty w ogóle czytasz, co dla Ciebie specjalnie napisano?
Przeczytaj viewtopic.php?f=3&t=11020&p=141729#p141713 i sprobuj wykorzystać moment, by pomyśleć a nie popisać (i tu i się - znaczy popisać się ignorancją...)

Jeżeli producent czy też dealer urządzenia GEOS SPOT-Connect, które bez wątpienia p. Lisewski posiadał, uparł się nazywać swój wyrób skrótem "PLB", zazwyczaj używanym dla urządzeń pracujących w inny sposób i w zupełnie innym systemie - jego wola.
Nie zmienia to tego, że jest z Twojej strony kompletnie bez sensu omawianie jednego systemu na podstawie fragmentarycznych relacji dotyczących działania innego systemu...
A Ty wciąż, że to dziwne, że w jakimś centrum w "Kanadzie" odebrano sygnał alarmowy GEOS a do Arabii szcześliwej nie przekazano sygnału alarmowego Cospas- Sarsat...
Czy jak wysyłasz maila to się spodziewasz odpowiedzi tam-tamem?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Nie mam póki co zamiaru udzielać się na forum, więc sorry za anonim, ale Wasza dyskusja męcząca się zrobiła...
W wielu miejscach podawano, że Janek miał OBA urządzenia. PLB nawalił ( piszą że wysłał tylko jeden sygnał), natomiast amatorski SPOT uratował mu skórę.

Maar

...................................................................................................................
... jeszcze jedna wypowiedz z którejś ze wspomnianych już stron:
Bardzo prosimy o kontakt osobę która wyposażyła Janka w urządzenie COSPAS-SARSAT na telefon:
.............
to tu ja już wymiękam...
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Nie ma różnicy w sposobie przekazywania informacji z EPIRB, z ELT i z PLB - czyli z nadajnikow alarmowych działających w systemie Cospas-Sarsat.

Wszystkie sygnały alarmowe w systemie Cospas-Sarsat odbierane są przez satelitę i następnie przekazywane do tych LUT, które są aktualnie w zasięgu satelity. Stamtąd, skojarzone z LUT odpowiednie MCC przekazują wiadomość o wezwaniu w niebezpieczeństwie do tego MCC, które jest właściwe dla systemowego regionu odpowiedzialności SAR, z którego pochodzi wezwanie w niebezpieczeństwie.
Jak zorganizowane są służby ratownicze (SAR - morskie, lotnicze i lądowe) w poszczegolnych państwach i jak lokalne MCC przekazuje poszczegolne kategorie wiadomości nadane rożnymi rodzajami nadajnikow - zależy od sposobu organizacji i specyfiki poszczególnych państw.
Oczywistym jest, że inaczej i przez inne służby traktowane są wezwania z indywidualnego nadajnika na lądzie, inaczej na morzu a jeszcze inaczej z jakiegoś ELT na środku pustyni...
Gdybyś był łaskaw wczytać się trochę w szczegóły, choćby na podanej Ci, dość ogólnikowej stronie organizacji Cospas-Sarsat, miałbyś mniej pytań podstawowych...

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


Paczpan - a ja sądziłem, że skórę p. Lisewskiemu uratował saudyjski SAR, na którym w związku z uratowaniem mu skóry postanowiło powieszać sobie pieski setki polskich użytkownikow netu...
Swoją drogą ciekawe czy PLB, który - jak piszesz - posiadał p.Lisewski, był wprowadzony do systemu i czy został prawidłowo użyty.
Na pewno łatwo będzie stwierdzić dlaczego alarmowanie w systemie "Cospas-Sarsat" nie było skuteczne - po zbadaniu tego PLB. Bo przecież na pewno zainteresowany będzie badał, czemu posiadany przez niego PLB "nawalił", prawda?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Dostałem informację z prawie pierwszej ręki, znaczy się od Magdy "Eski" Ziemann - osoby bardzo zaangażowanej w akcję poszukiwawczą.

Z informacji tej wynika, że Jasiek miał przy sobie SPOT i PLB.

Przy okazji przepraszam "Eskę", że napisałem o niej paniusia. Nieładne to było.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Wiem, wiem, zbyt uprościłem wypowiedź.



Zakładam, przynajmniej w tej części dyskusji, że chodzi o poważne urządzenie a nie bawitko.



No własnie gardłuje bo mi się rzeczywistość z pryncypiami nie zgadza.



A mnie ten bełkot kazał się zastanowić przez co nabrałem wątpliwości i teraz mam pytania. Rozumiem, że Kanada i Anglia to miejsce zainstalowania stacji LUT tylko gdzie jest MCC? Komu przekazało informacje o zaginionym skoro pierwszy sygnał wezwania o pomoc nie zawierał informacji lokalizacji? Zapewne, nie pamiętam w tej chwili muszę sobie przypomnieć jak często przelatują satelity i jak dokładnie wskażą rejon z którego wysłano sygnał, mogło dojść do sytuacji trudności wskazania właściwego SAR. Może Egipt, może Arabia Saudyjska, może sygnał nadano z morza a może z pustyni? A może to tylko mój wydumany problem?
Rysunki są cacy. Pokazują jak to pięknie i sprawnie działa ale i nasza kolej na schematach ładnie działa, są zabezpieczenia techniczne i osobowe a katastrofę kolejową mamy.

Z informacji tej wynika, że Jasiek miał przy sobie SPOT i PLB
W Polsce rejestracją urządzeń PLB zajmuje się Urząd Lotnictwa Cywilnego http://www.ulc.gov.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=316&Itemid=327 ale to dalej nie wyjaśnia z jakiego urządzenia wysłano sygnał wezwania pomocy. Jeżeli z PLB to czy miało funkcję podawania pozycji czy nie? Im dalej w las tym więcej drzew.

PLB 300

Mam pytanie do znawców. Z informacji wynika, że PLB nadał tylko jeden sygnał. Natomiast te urządzenia mają funkcję sprawdzania gotowości, co nie nic wspólnego z mayday.
Czy takie sprawdzenie, to wysłanie pojedyńczego sygnału ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie. Takie sprawdzenie, to - najbardziej uogólniając - pomiar napięcia na wyjściu z poszczególnych bloków urządzenia.

Na ten przykład, mierzone jest napięcie na wyjściu zasilacz, poziom sygnału na wyjściu kodera, modulatora, GPSa (jeśli ma) i oczywiście nadajnika.
Przy czym jest to bardzo sprytnie zrobione - nadajnik jest badany z przesunięciem czasowym, znaczy się czeka aż zostaną wyłączone źródła sygnału, na wejściu ma "ciszę" i emituje "ciszę".
Powyższe jest ogromnym uproszczeniem.

Test zużywa prąd z baterii. Przy słabych bateriach kilka testów może może je wyczerpić, np.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Tu macie coś w rodzaju oficjalnego stanowiska.
http://www.sieplywa.pl/siewie/5478/Poli ... d_Sea_LIVE

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Właśnie na TVPINFO był wywiad z J.Lisewskim - podziękował on Saudyjskiemu SAR'owi za "akcję asekuracyjną"... A ja myślałem ze to była akcja ratunkowa. Czy to jedno i to samo??

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Słowa tworzą rzeczywistość.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Była to akcja poszukiwawczo ratownicza na dużą skalę.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Na tym polityka stoi. Również ta polityka, która ma służyć zbagatelizowaniu popełnionych błędów.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

żenada - tylko tyle mogę powiedzieć o tej wypowiedzi...

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"