Oczywiście, każde uprawnienie do prowadzenia pojazdów.



Wiemy.

1. Prowadząc pojazd inny (bez silnika) w stanie nietrzeźwości - powyżej 0,5 promila, narażamy się na karę grzywny.
Wygląda na to że nie można zastosować środka karnego w postaci zakazu prowadzenia pojazdów - wg ustawy o drogach publicznych drogi wodne nie są drogami publicznymi w rozumieniu ustawy.
Podstawa prawna: Ustawa o drogach publicznych, Ustawa o bezpieczeństwie osób przebywających na obszarach wodnych
2. Jeżeli płynąc jachtem z silnikiem ( może być uznany za pojazd mechaniczny nawet jak silnik nie pracuje - trzeba by się dowiedzieć jak wygląda to z praktycznego a nie czysto teoretycznego punktu widzenia) a będziemy w stanie po spożyciu 0,2-0,5 promila, narażamy się na grzywnę, areszt i obligatoryjnie zakaz prowadzenia pojazdów Od 6 miesięcy do 3 lat - których pojazdów? Sąd decyduje. - Podstawa prawna - Kodeks wykroczeń - art 87, art 29, Ustawa o wychowaniu w trzeźwości art 46
4. Jeżeli płynąc jachtem z silnikiem ( może być uznany za pojazd mechaniczny nawet jak silnik nie pracuje - trzeba by się dowiedzieć jak wygląda to z praktycznego a nie czysto teoretycznego punktu widzenia) a będziemy w stanie nietrzeźwości powyżej 0,5 promila albo zawartość prowadząca do stężenia przekraczającego tę wartość, narażamy się na odpowiedzialność karną w postaci grzywny, kary ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. i obligatoryjnemu zakazowi prowadzenia wszelkich pojazdów lub pojazdów określonego rodzaju od roku do 10 lat - Sąd decyduje. - Podstawa prawna Ustawa Kodeks Karny art. 178a art 42, art 43


Należy traktować to co napisałem z ostrożnością i lepiej nie pić jak się żegluje, jacht z silnikiem poruszający się tylko przy pomocy sił natury może zostać uznany za pojazd mechaniczny!!!!!!! Jak sąd by to ocenił, nie wiem!

Carlo, coś mi się nie zgadza... zdaje się, że Ci się promile pokićkały.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

nie w 1. nie mamy do czynienia z kodeksem karnym lub wykroczeń, bo one tego nie dotyczą. Mowa tam jest o stanie nietrzeźwości - powyżej 0,5 poniżej też jest zakazane ale nie ma sankcji karnej.

Jasne! Siem zakręciłem.

Znaczy, po pijaku "bezpieczniej" parkować na żaglach lub pagajach...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Znaczy się z fantazją ułańską

_________________
noone

Jacht napędzany silnikiem nie jest pojazdem mechanicznym - zarówno w rozumieniu ustawy Prawo o ruchu drogowym (bo definicja pojazdu mechanicznego tam nie istnieje), jak i ustawy z dnia 22 maja 2003 r.o ubezpieczeniach obowiązkowych... (art. 2 pkt. 10 lit. a).

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Sugeruję poczytać orzecznictwo Sądu Najwyższego a nie ustawy które definicji nie podają, lub podają definicje użyte dla potrzeb tej ustawy.



I jeszcze jeden kwiatek:



A contrario jak ma zamontowany silnik to jest. I tu już może się pojawić problem, bo przy odrobinie złej woli, można na podstawie tego orzeczenia uznać, że sam fakt zamontowania na jachcie silnika a nie dopiero użycia czyni go pojazdem mechanicznym!!!


Analizując następne orzeczenie



Można by szukać tutaj analogii, czyli próbować się bronić silnikiem pomocniczym jeżeli nie przekracza 50 cm sześciennych.

Sprawa nie jest prosta.

Przyczepny silnik wystarczyłoby zdjąć z pawęży i po kłopocie. Wtedy mamy pewność. Za silnik na pawęży nie gwarantują, bo wyroki Boskie i sądu są nieprzewidywalne.

Wojtuś, tę boję to wiesz gdzie sobie możesz w trakcie rozmowy z Panami Milicjantami wsadzić? Auć.

Jest zarządzenie http://www.mos.gov.pl/artykul/377_konsu ... wodne.html (może troszkę stare, ale prawo kalkowo-powielaczowe nie zmieniło się w ostatnim okresie), więc jeśli nie jest aktualne to jest łudząco podobne do obowiązującego.

Tam jest napisane w pkt. 25, że do pierdla idziesz, gdy na bani postawisz swoją Kapitańską Stopę na Darginie i już!

Się nie znasz na pijackim żeglowaniu wcale - musisz ćwiczyć!!!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Czyli jakby się człowiek nie obrócił, doopa z tyłu Albo abstynencja, albo manewry portowe na żaglach.
Nie ma znaczenia, że silnik jest napędem pomocniczym a nie podstawowym?

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

W zasadzie, żagle to też silnik! Zamieniają energię kinetyczną wiatru na pracę poruszającą jacht.
Zostały ino pagaje...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Gorzej! Nie ma znaczenia czy silnik jest uruchomiony, czy nie

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

To coś tak, jak z tym gwałtem. Każdy facet jest gwałcicielem, bo ma na stałe zamontowane narzędzie

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Jak się analizuje temat to wychodzą takie nowe kwiatki, które czasami o 180 stopni zmieniają to co się wcześniej napisało, ale burza mózgów jest dobra bo mobilizuje do szukania.

Jak sie ma baterię słoneczną, to prąd w akumulatorze napędzającym silnik elektryczny jest "prostą siłą przyrody".
Można wypić dwa piwa!

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Hehe prąd tak, silnik nie

Czy te nasze alkoholowe rewelacje prawne w żegludze, są podobnie uregulowane w innych krajach?

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Nie mam pojęcia. Nie widziałem żadnych publikacji traktujących na ten temat, ale może ktoś napisał już jakąś komparatystykę.

Do czego mnie zmuszasz zdalnie... to chyba odpada pod paragraf o nakłanianiu

OK.
Wróćmy może do meritum...

Jacht żaglowy bez napędu pomocniczego z pijanym sternikiem wpada na inną łódkę na Jeziorze Sztynorckim.

Proszę podać mi prawidłowy paragraf do ukarania.

PS1. Ja wiem, że on jest winny - poproszę paragraf.
PS2. Wiem, że mamy dziurawe prawo <nie ma takiej ikonki>

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

W przypadku dywagacji o tym kiedy jacht jest mechaniczny a kiedy nie należy powołać się na definicję statku o napędzie mechanicznym.

Jacek. Ciekawe czy sąd podzieli twój pogląd. Ja nie wiem. Ty jesteś pewny? Poradziłbyś tak koledze z pełną odpowiedzialnością za to co mówisz. Ja mAm poważne wątpliwości bo w dwóch orzeczeniach Sąd Najwyższy w ogóle sie nie odnosił do definicji statku o napędzie mechanicznym! Natomiast wskazał kiedy jacht nie jest pojazdem mechanicznym i a contrario można wysunąć definicję mechanicznego!
Podobnie mamy przykład orzeczenia SN dot. Roweru z silnikiem pomocniczym.

Ja w przprzeciwieństwie do Ciebie z całą pewnością nikomu tak nie poradzę.


Wojtek. Nie ma sankcji.

sorry że bez cytowania ale pisze z telefonu.

On, to pijany czy ten drugi?

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Znaczy nie przyjąłbyś takiej linii obrony?

Co do wysnuwania definicji przeciwnych to sam dobrze wiesz, że to nie jest poprawny tok rozumowania. Skoro każdy wróbel jest ptakiem nie oznacza, że każdy ptak jest wróblem. Ja bym na podstawie takich wniosków nikomu zarzutu nie postawił.
O charakterze łodzi może świadczyć rejestracja czy deklaracja producenta i puki właściciel nie zmieni znacząco jej parametrów takim pozostanie. Ale jak to mówią niezbadane są wyroki Boże i Sądów Rejonowych.

Pewnie że bym przyjął, tylko staram się tu nie napisać, czegoś co mogłoby kogoś wprowadzić w błąd, tzn. nie wskazać komuś czegoś co może być przez sąd potraktowane odmiennie.

Nie spotkałem się nigdy z taką sprawą jak omawiamy w praktyce. Aż jestem ciekawy jak to wygląda w stosowaniu. Czysto teoretycznie nie mamy sprawy jasnej.

Bo też trzeba brać pod uwagę, że organy ścigania mogą np. traktować że jacht żaglowy z pomocniczym silnikiem ale poruszający się tylko na żaglach, pagajach nie jest pojazdem mechanicznym. Tylko że skoro nie jest to wg. przepisów jasne, to za chwilę mogą traktować inaczej.

Może zna ktoś jakiegoś policjanta "wodnego" żeby zapytać jak oni podchodzą do tematu.

Orzeczeń Sądu Najwyższego jak na lekarstwo, ale może ktoś zna jakiś wyrok Sądu Rejonowego/Okręgowego?

Kiedyś Policja Wodna z Warszawy posługiwała się przytoczoną przez Ciebie wykładnią, ma silnik więc może go użyć, więc można karać. Nie wiem czy kogoś ukarali.

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*



Teraz po wprowadzeniu nowych regulacji raczej nikt nie będzie karał nietrzeźwych na żaglówkach z innych przepisów. Po co się męczyć z prowadzeniem całego postępowania skoro można szast prast mandacikiem.

W optymistycznej wersji

Ja jestem zwolennikiem przyjmowania pesymistycznej, później nie jestem zdziwiony

Cała ustawa jest ciekawa
Art. 35.
Kto, znajdując się w stanie nietrzeźwości, po użyciu środka działającego podobnie do alkoholu lub pod wpływem środka odurzającego prowadzi w ruchu wodnym statek lub inny obiekt pływający, niebędący pojazdem mechanicznym, podlega karze grzywny.
a tu Art. 7.
Zabrania się prowadzenia w ruchu wodnym statku lub innego obiektu pływającego, niebędącego pojazdem mechanicznym, osobie znajdującej się w stanie po użyciu alkoholu, nietrzeźwości, po użyciu środka działającego podobnie do alkoholu lub pod wpływem środka odurzającego.

Znaczy lekko dźwiękniętych będą z wody tylko wyganiać
gorzej, że łódka może pójść do aresztu

Art. 30.
1. Statek lub inny obiekt pływający może być usunięty z obszaru wodnego, jeżeli nie ma możliwości zabezpieczenia go w inny sposób, w przypadku gdy prowadziła go osoba znajdująca się w stanie po użyciu alkoholu, środka działającego podobnie do alkoholu lub będąca pod wpływem środka odurzającego.
3. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, statek lub inny obiekt pływający wprowadza się do strzeżonego portu lub do przystani, a w przypadku braku dostatecznie blisko strzeżonego portu lub przystani pozostawia się go na wyznaczonym przez starostę parkingu strzeżonym do czasu uiszczenia opłat za jego usunięcie i przechowywanie.

Jestem ciekawy, czego nam jeszcze nie będzie można robić. Mam nadzieje, że spadnie im sprzedaż alko i wtedy w budżecie braknie kasy z akcyzy. Jestem pewien, że liberalizacja przepisów zmieni sie bardzo szybciutko.


Tu pracuję i zapraszam Agencja PR. 1000% efektywnego AVE

W egzaminie na żeglarza jest pytanie: "Jak powinien się zachować kierownik statku, jeżeli jest pod wpływem działania alkoholu, lub innych środków odurzających?"

Pewnie chodzi o to żeby kierownik poczęstował resztę ekipy.