Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 23 lip 2025, o 18:20




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 paź 2012, o 21:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8654
Lokalizacja: Edinburgh, Scotland
Podziękował : 3582
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Carlo napisał(a):

Czytałem dość pobieżnie, ze względu na małą ilość czasu, ale znając wybitnych prawników Ministerstwa (Monia miała przyjemność korespondować), to z pewnością mają rację ;)


Nie jestem pewna, czy można było to nazwać przyjemnością...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 paź 2012, o 21:38 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Carlo napisał(a):
Skoro szkolenie wg. Ustawy jest obowiązkowe ( o tym czy egzamin jest obowiązkowy decyduje Minister) to czy takie szkolenie nie powinno być obowiązkowe na każdy stopień?? :>


GDZIE Twoim zdaniem napisano w ustawie, że jakiekolwiek szkolenia związane z uzyskiwaniem dokumentu kwalifikacyjnego są obowiązkowe?
Podaj konkretny przepis!!!
Skąd bierze sie w Twojje wypowiedzi liczba mnoga, słowem GDZIE w ustawie zapisano, że powinien istnieć więcej niż jeden dokument kwalifikacyjny dla żeglarstwa czy więcej niż jeden taki dokument dla motorowodniactwa?
Ba - czy ustawa w ogóle upoważnia ministra sportu do określenia więcej niż jednego dokumentu opisanego w art 3???

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 paź 2012, o 21:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)
A gdzie to wyczytałeś??

Weź trzy głębokie wdechy, przeczytaj jeszcze raz rozmowę i wtedy skomentuj jeszcze raz. :lol:

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

pierdupierdu napisał(a):
W przypadku dokumentów kwalifikacyjnych dla prowadzenia jachtów żaglowych ustawa żadnym miejscu nie ustanawia obowiązku odbycia szkolenia i nigdnie nie ustanawia konieczności określania przez mnistra zakresu ew. szkoleń.


Tu prawda. Dokładnie nie pamiętałem. Pamiętałem tylko że coś o szkoleniu było, ale nie w delegacji do wydania rozporządzenia, o czym pisałem.

Czytaj dokładnie moje wypowiedzi. A nie się niezdrowo podniecasz ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 paź 2012, o 21:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Carlo napisał(a):
Czytaj dokładnie moje wypowiedzi. A nie się niezdrowo podniecasz ;)

Przeczytałem dokładnie:
Pisząc Skoro szkolenie wg. Ustawy jest obowiązkowe - przyjąłeś założenie obowiązkowości szkoleń - nie istniejące w ustawie.
Nieuwaga w czytaniu przepisu to niestety norma. Szkoda, że w Twoim przypadku też - ale nie zebym się jakoś specjalnie ekscytował... :roll:

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 paź 2012, o 21:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)
pierdupierdu napisał(a):
Pisząc Skoro szkolenie wg. Ustawy jest obowiązkowe - przyjąłeś założenie obowiązkowości szkoleń


W odniesieniu do poprzednich postów. Przeczytaj poprzednie.

Pytanie było tendencyjne. Szkoda że ta Twoja wojowniczość przesłania Ci szerszą perspektywę.

pierdupierdu napisał(a):
Nieuwaga w czytaniu przepisu to niestety norma. Szkoda, że w Twoim przypadku też - ale nie zebym się jakoś specjalnie ekscytował... :roll:


Nie nieuwaga, tylko nie miałem tekstu przed sobą i byłem zajęty swoją pracą. Widzisz tak się składa, że przepisy dot. żeglarstwa nie są na pierwszym miejscy w mojej codziennej lekturze. :lol:

Przeczytaj jeszcze raz, tym razem uważnie. :)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Pomogę Ci

Carlo napisał(a):
Ja się w delegacji ustawowej do wydania rozporządzenia nie doczytałem, aby Minister musiał określić obowiązek szkolenia. Doczytałem się za to, że egzamin powinien być tylko jeżeli jest to (z pamięci) "niezbędne" :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2012, o 00:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Jaromir i Carlo - Macie rację. Wczytałem się raz jeszcze i faktycznie ministerstwo wydaje się falandyzować ustawę, tym bardziej należy IMVHO naciskać na fakultatywność szkoleń - zwłaszcza w przypadku obowiązkowego egzaminu jest to zbyteczna uciążliwość w niczym nie poprawiająca bezpieczeństwa czegokolwiek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2012, o 08:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Yigael napisał(a):
Z lektury odpowiedzi wynika, że ministerstwo interpretuje ustawę inaczej.

Ministerstwo nie jest od interpretacji ustaw tylko od ich wykonywania. Wobec tego, jesli istnieje różnica mięcy ministerstwem, a obywatelem, co do rozumienia i stosowania ustawy, własciwym organem jest sąd.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2012, o 22:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 gru 2011, o 21:55
Posty: 44
Lokalizacja: Władysławowo
Podziękował : 3
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: sternik mors
poszło na trzy adresy pozdrawiam

_________________
Andrzej Szczypior


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2012, o 08:42 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Warto doprecyzować aby nie było wątpliwości u Tych co ustaw czytać nie lubią:
Co minister do spraw sportu ma zrobić:
15. Minister właściwy do spraw kultury fizycznej określi, w drodze rozporządzenia:
1) wymagania niezbędne do uzyskania dokumentów potwierdzających posiadanie uprawnień, w szczególności dotyczące wiedzy i umiejętności z zakresu żeglarstwa, oraz odpowiadający im zakres uprawnień do prowadzenia jachtów żaglowych albo motorowych,
2) sposób i tryb przeprowadzania egzaminu, o którym mowa w ust. 8,
3) wzór zaświadczenia ze zdania egzaminu,
4) wzory dokumentów potwierdzających posiadanie uprawnień,
5) wysokość opłat za przeprowadzenie egzaminu,...

Czyli nic o obowiązkowych szkoleniach i egzaminach.
Pomyłki moga dotyczyć tych zapisów:
4. Nie wymaga posiadania dokumentu kwalifikacyjnego uprawianie turystyki wodnej na jachtach motorowych o mocy silnika do 75 kW i o długości kadłuba do 13 m, których prędkość maksymalna ograniczona jest konstrukcyjnie do 15 km/h. W przypadku jachtów przeznaczonych do najmu, uprawianie turystyki wodnej wymaga odbycia przez prowadzącego jacht szkolenia z zakresu bezpieczeństwa na wodzie. Wymóg ten nie dotyczy osób posiadających kwalifikacje z zakresu żeglugi morskiej lub śródlądowej określone w przepisach wydanych na podstawie ust. 5.
5. Minister właściwy do spraw transportu określi, w drodze rozporządzenia, sposób i tryb przeprowadzania szkolenia, o którym mowa w ust. 4, wzór dokumentu potwierdzającego odbycie szkolenia oraz wykaz kwalifikacji z zakresu żeglugi morskiej lub śródlądowej, których posiadanie zwalnia z obowiązku odbycia szkolenia, biorąc pod uwagę potrzebę zapewnienia bezpieczeństwa żeglugi.

Obowiązkowe szkolenia tylko w ściśle określonym przypadku dla tzw. hausbootów, w ściśle określonym przypadku, jeśli nie posiada innych uprawnień. Ale co ciekawe i warte podkreślenia ma to robić minister właściwy do spraw transportu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Senator i 25 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL