2 NM i pora dzienna jest w obecnym projekcie. Wyjaśnij może na początek czego Ty chcesz?

Więc możesz się zdecydować na morze. Wtedy robisz morsa i masz swobodę pływania wszędzie, jachtem do 24m. I nie musisz robić żeglarza po drodze, więc moim zdaniem nie ma za bardzo o czym dyskutować. A jakoś nie widzę takiej możliwości, żeby ustawodawca zrównał praktyczine uprawnienia żeglarza z obecnym sternikiem, wykluczając tylko pływanie porą nocną, nie podnosząc jednocześnie wymagań egzaminacyjnych. A uwierz mi, że dla większości żeglarzy będzie to jedynie problem przy praktycznym braku korzyści. Powiedz mi, w którym miejscu ta moja opinia nie jest logiczna?

Pozdrawiam, Konrad

IMHO jest śródlądowy z opcją plaży czy pływania po "oślich łączkach".



2 mile to plaża tak naprawdę. 12m to w mej ocenie to takie mechaniczne rozszerzenie. 12m i 5 mil to przecinanie torów wodnych, kręcenie się po kotwicowiskach, pływanie po strefach zamykanych itd. Czyli potrzeba pełnej wiedzy "morskiej". Jeżeli w wymaganiach na sternika jest egzaminowanie z zakresu takiej wiedzy - nielogicznym byłoby nieegzaminowanie żeglarza. W mej ocenie aktualnie "nie przejdzie" nieegzaminowanie sterników - więc rozszerzenie praw żeglarza doprowadzić musi do egzaminowania żeglarzy z tego zakresu. (Osobiście uważam, że do 24 m wcale nijakich obowiązkowych patentów nie trzeba (zdrowy rozsądek wystarczy i troska o własne bezpieczeństwo), ale mam świadomość, że tym rozporządzeniem tego załatwić się nie da).

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Tylko ty nie zrozumiałeś

_________________
pozdrowienia piotr

Przekonałaś mnie w Twoich racjach.

Nie wszystkim było równie wesoło. Aczkolwiek mi tak.


Spokojnie, o tym jest mi wiadomo. Lecz nie upieraj się przy tym, że posiadacz patentu żeglarza jachtowego może żeglować wyłącznie na śródlądziu.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Pomysłów kilka już napisałeś, włącznie z zdaje się 50 Nm.
Zastanów się czego chcesz i sprawdź co jest w projekcie.

Ja się przy niczym nie upieram, bowiem umiejętność czytania posiadłem ponad pół wieku temu, a tak właśnie jest jest napisane w projekcie. Cały czas piszę, że żeglarz to stopień śródlądowy z ograniczoną koncesją na morze - w określonym zakresie (mile, pora dzienna, wielkość jachtu)/

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Tylko ty nie zrozumiałeś[/quote]

Pomysłów kilka już napisałeś, włącznie z zdaje się 50 Nm.
Zastanów się czego chcesz i sprawdź co jest w projekcie.[/quote]

Proponuję żebyś sobie jeszcze raz przeczytał co napisałem, czytaj ze powoli ze zrozumieniem .Zapewniam Dasz radę

_________________
pozdrowienia piotr

Czy zatem podzielasz zdanie Insa ?



I z czego to wynikać może, że zastosowano ograniczenie do 1 Mm ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Bo tam są bardzo przyjazne brzegi i wszędzie można bez problemu bezpiecznie wysztrandować
A tak poważnie, chodzi o żeglarstwo plażowe.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

A które, bo już sporo różnych wypowiedział?


Z wewnętrznych uregulowań? Z własnego rozeznania? Może nawet - z lektury polskich wymagań na żeglarza?
Z czego by nie wynikało nam od tego wara, bo oni u siebie mogą wprowadzić co zechcą - bez oglądania się na Wojciechów numerowanych, numerowanych piotrów czy kogokolwiek innego.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

To ...



Nie zaprzeczam że mogą , tak jak Brytyjczycy albo Szwedzi albo jacyś inni Niemcy.
Czy nie uważasz, że Chorwaci zbyt rygorystycznie ograniczyli żeglugę do 1 Mm dla polskiego żeglarza jachtowego ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Pomysłów kilka już napisałeś, włącznie z zdaje się 50 Nm.
Zastanów się czego chcesz i sprawdź co jest w projekcie.[/quote]

Proponuję żebyś sobie jeszcze raz przeczytał co napisałem, czytaj ze powoli ze zrozumieniem .Zapewniam Dasz radę [/quote]

Jak już mówiłem. Bezproduktywna rozmowa z kimś komu się wydaje że ma coś mądrego do powiedzenia. Z naciskiem na wydaje.

Pląsaj sobie dalej.

A ,jeśli chodzi o to , to nie mam w tej kwestii więcej pytań.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Wojtek, podziękowałam za czytanie ze zrozumieniem. Sztuka obca niektórym.

A dla Piotra6 - mam tylko pytanie, bo jak rozumiem Twoje posty chciałbyś sobie po całym Bałtyku na ten przykład hasac w porze dziennej, tak? To informuję Cię, ze się nie da. Nawet ten malutki Bałtyk jest odrobine na to za duży...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

za to Ty masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.Żle zrozumiałaś zresztą jak zwykle

Dzięki ,że mnie uświadomiłaś ,czegoś się nowego dowiedziałem

_________________
pozdrowienia piotr

To pisz logicznie, pełnymi polskimi zdaniami, jak chcesz coby Cię rozumiano. Bo jesli nie o to ci chodzi, co wynika z twoich postów, to przykro mi bardzo, niewiele osób znajdziesz rozumiejacych o czym piszesz.
Jak uzyjesz poprawnie skonstruowanych gramatycznie zdań to będzie to zapewne prostsze.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

No ograniczyli. A czy zbyt rygorystycznie nie nam sądzić. Oni mają swoje doświadczenia, z których takie ograniczenie wynikło. Jestem zdania, że zbyt wiele jest jeszcze do zrobienia na naszym własnym podwórku, aby przejmować, czy zagłębiać się w dywagacje czy jakiś urząd jakiegoś państwa odniósł się do naszych przepisów rygorystycznie czy liberalnie. Mówiąc w skrócie - gu... zik mnie to obchodzi - nie protestowałbym nawet wtedy, gdyby żeglarza potraktowali w pełni śródlądowo - ich prawo, a nam nic do tego jak się u siebie rządzą.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

I tu Moniko bym się nie zgodził. Są już dostępne (np. w czarterze) jachty, które przy sprzyjających warunkach wietrznych na to pozwalają. Baltyczek robi się coraz mniejszy.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Aczkolwiek fakt, mają ciut więcej niż 12 m. Tak ze 13 z haczykiem.

_________________
Pozdrawiam, Krzysztof Kusiel-Moroz
_____________________________________________________
navigare... i wystarczy

Czy aby na pewno ?
W jakim celu zatem przywołuje się liberalne przepisy brytyjskie bądź szwedzkie przy komentarzach do rozporządzeń dla polskich patentów ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Zacytuj zdanie z którego ten wniosek wysnułaś zamiast się pultać .

dodam ,że zdarza się mi pływać w porze nocnej na Bałtyku nie mając patentu ale co ma to do rzeczy uprawnień do żeglarza ? pewnie nic

_________________
pozdrowienia piotr

A to, to proste jest - dlatego, że zarówno szwedzkie jak i brytyjskie są liberalniejsze od naszych i do takiego właśnie modelu powinniśmy w Polsce dążyć - bezpatencie co najmniej do 12 m jak w Szwecji lub do 24 m jak w Anglii (choć to drugie jest znacznie mniej prawdopodobne).

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Bezpatencie w sprzeczności z żeglarzem jachtowym ?
Dobrze, zatem bezpatentowcy pod jakie przepisy mieli by podlegać , śródlądowe czy morskie ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Znajdziesz szybkie jachty poniżej 12 ale nie wiem czy w czarterze, tylko po co tak pędzić?

_________________
pozdrowienia piotr

No pomyśl Wojtuś... Mnie,po przemyśleniu wychodzi, że pod morskie na morzu a pod śródlądowe na śródlądziu. Tylko nie myślę o przepisach patentowych

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Tak, to wytłumacz pełnymi, poprawnymi zdaniami co rozumiesz przez przeciwstawianie (spojnik 'lub') zakresu w milach do pływania w porze dziennej bez takich ograniczeń, jak sam napisałeś. Dla ułatwienia przypomnę Ci, ze w projekcie jest zapis łączny, 12 m jacht, do 2 mil oraz w porze dziennej (spojnik 'oraz').
I postaraj się to zrobić bez obrażenia kolejnych dyskutantów.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Bo tam nie ma ograniczenia prędkości

A poważnie to chodziło o to, że gdyby nie zawężenie uprawnień żeglarza do np. 2 Mm, to mógłby taki żeglarz w porze dziennej pływać sobie gdzie chce.

[w czarterze jest np. dehler varianta - bardzo szybki, albo hanse - szybki]

_________________
Pozdrawiam, Krzysztof Kusiel-Moroz
_____________________________________________________
navigare... i wystarczy

Piszesz ,że chcę hasać po całym Bałtyku, następnie uświadamiasz mnie,że ten malutki Bałtyk jest na to za duży . Następnie zarzucasz mi ,że piszę niezrozumiale.Proszę żebyś podał cytat z moich postów i znalazłaś



napisz mi proszę gdzie widzisz że chcę hasać.

Monia, przedtem w innym poście sugerowałaś mi że coś mnie boli również się myliłaś się.

Nie bądź proszę bezczelna

_________________
pozdrowienia piotr

Ja tylko wyciągam wnioski z tego co piszesz. Inni także. Jesli uważasz to za bezczelność, to Twój problem nie mój. Natomiast jesli po raz kolejny nazwiesz to w ten sposób, to zglosze to do moderacji, bo mam dość klamliwego przękrecania tego co piszę, bez próby odniesienia się do meritum.
I nadal nie wytlumaczyles, co rozumiesz pod pora dzienna. Ale zdazyles zarzucic wszystkim co cos robia, ze robia to dla wlasnych korzysci. Jak zwrocono Ci uwage, ze na podstawie Twoich postów to raczej Ty masz na uwadze własny interes, to nazywasz to bezczelnoscia. Chyba szkoda czasu na dyskusje z Tobą, dziwnie jednostronne są.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie gdzie chce, tylko tam, gdzie może dopłynąć i wrócić w porze dziennej. Cały Bałtyk jakby... odpada.

Stawiam dolary przeciw kozim bobkom, że jeszcze nie prędko czarterodawcy tych jachtów będą je dawać żeglarzowi

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI