Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 19 lip 2025, o 19:20




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 28 sty 2013, o 14:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1228
Podziękował : 70
Otrzymał podziękowań: 733
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
Cześć

Łódki z polietylenu kojarzą się z przemysłowo produkowanymi kajakami i rowerami wodnymi. Materiał pod względem wytrzymałości (zwłaszcza sztywności) i ciężaru gorszy od drewna, ale za to nie wymaga zupełnie żadnej konserwacji i jest nie do zdarcia.
Tyle tylko, że kadłub odlewany z polietylenu w obracającej się formie to technologia zupełnie niedostępna dla amatorów.

Tymczasem okazuje się, że można i w warunkach amatorskich zrobić łódkę z polietylenu. Zobaczcie np. tu:
http://www.boatdesign.net/forums/boat-design/3-5m-hdpe-jetboat-44992.html
Płyty z polietylenu dostępne są w handlu w różnych grubościach i kolorach, w rozmiarach do 4x2m (najtańsze są czarne, ale niezbyt ładne - są jednak i czerwone, żółte, zielone). Owszem, zdecydowanie droższe od sklejki (3x mniej więcej) ale nie potrzeba klejów, impregnatów, lakierów itp.
"Spawarka" do tworzywa kosztuje od 450zł - wygląda jak opalarka z podajnikiem polietylenowych pałeczek.
Nie wiem jeszcze, kto potrafi wycinać w polietylenie, bo do dość wredne tworzywo - ale na pewno ktoś się znajdzie, a w końcu zawsze można rzezać samemu.

Niewielki kadłub można wyspawać w jeden weekend. Wadą jest niewielka sztywność, potrzeba więc albo sporo różnych usztywnień, albo po prostu wypełnić skorupę pianką.
Mam na myśli oczywiście małe łódki - żaglóweczki, bączki, katamarany plażowe (zwłaszcza!), łódki dla ratowników... Będą na pewno cięższe od wykonanych z "porządnych" materiałów, ale zalety eksploatacyjne mogą niekiedy przeważać.

Rzecz wygląda zachęcająco - może wypróbuję... Skoro udało się zrobić proa z kruchego PCV, to chyba ze wszystkiego się da :)
Jeżeli okaże się, że ma to sens, może warto by pomyśleć nad "dywizją PE" klasy Open'13. Z ograniczeniem materiałowym do: polietylenu, pianki, aluminium (nie licząc fabrycznych lin i okuć). Ot, taki pomysł.

pozdrowienia

krzys


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 sty 2013, o 15:37 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
myszek napisał(a):
"Spawarka" do tworzywa kosztuje od 450zł - wygląda jak opalarka z podajnikiem polietylenowych pałeczek.
Pozostaje znaleźć odpowiedź na pytanie o trwałość połączenia. Wydaje się, że powinna być taka jak całego tworzywa ale zauważmy, że trudno tu mówić o "spawaniu" a raczej trzeba mówić o klejeniu tworzywa.
myszek napisał(a):
Nie wiem jeszcze, kto potrafi wycinać w polietylenie, bo do dość wredne tworzywo - ale na pewno ktoś się znajdzie, a w końcu zawsze można rzezać samemu.

A może ciąć rozgrzanym drutem?
myszek napisał(a):
Rzecz wygląda zachęcająco - może wypróbuję... Skoro udało się zrobić proa z kruchego PCV, to chyba ze wszystkiego się da :)

Pewnie, że się da. Gdyby jeszcze dało się torturować jak sklejkę?
myszek napisał(a):
Jeżeli okaże się, że ma to sens, może warto by pomyśleć nad "dywizją PE" klasy Open'13. Z ograniczeniem materiałowym do: polietylenu, pianki, aluminium (nie licząc fabrycznych lin i okuć). Ot, taki pomysł.
Oj ja to bym bardzo chętnie zobaczył jakąkolwiek łódkę z tych które tu rysujecie. Proszę o plakietkę kibic Nr1.
wytrwałości tow... koledzy, wytrwałości!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 sty 2013, o 19:27 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2453
Podziękował : 563
Otrzymał podziękowań: 545
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
Jacek Woźniak napisał(a):
Wydaje się, że powinna być taka jak całego tworzywa ale zauważmy, że trudno tu mówić o "spawaniu" a raczej trzeba mówić o klejeniu tworzywa.

Mylisz się. Proces spawania polega na przetopieniu materiałów łączonych i połączeniu ich za pomocą dodatkowego materiału (w spawaniu metali przeważnie elektroda). Bez udziału materiału łączącego byłoby to zgrzewanie.
Czyli skoro roztapiamy łączone krawędzie i jednocześnie wypełniamy to przetopionym prętem mamy proces spawania.
Klejenie to proces łączenia 2 lub więcej elementów za pomocą kleju (trzeba tu zgłębić zjawisko adhezji)
PS.
W latach 90 w Zaglach na przedostatniej stronie prezentowano łódkę z 4 elementów z tworzywa połączonych elastyczną taśmą i składający się na płasko. Po rozepchnięciu ławkami był podręczny bączek. Sam się kiedyś zastanawiałem nad takim, ale nie wymyśliłem czym to łączyć.

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 sty 2013, o 09:52 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Waldi_L_N napisał(a):
Czyli skoro roztapiamy łączone krawędzie i jednocześnie wypełniamy to przetopionym prętem mamy proces spawania.

No właśnie nie wiem czy występuje w tym procesie przetapianie materiału czy tylko ich uplastycznienie. Nie miałem do czynienia z takimi "spawarkami". Jeżeli taki proces, spawanie, następuje to o trwałość połączeń chyba nie powinniśmy się martwić.
...przy założeniu, że zrobi to prawdziwy spawacz... ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 sty 2013, o 12:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Jacek Woźniak napisał(a):
Waldi_L_N napisał(a):
Czyli skoro roztapiamy łączone krawędzie i jednocześnie wypełniamy to przetopionym prętem mamy proces spawania.

No właśnie nie wiem czy występuje w tym procesie przetapianie materiału czy tylko ich uplastycznienie. Nie miałem do czynienia z takimi "spawarkami". Jeżeli taki proces, spawanie, następuje to o trwałość połączeń chyba nie powinniśmy się martwić.
...przy założeniu, że zrobi to prawdziwy spawacz... ;)

Bez teoryzowania - łączenie płyt PE w sposób opisany, poprzez rozgrzanie krawędzi i wprowadzenie pomiędzy nie uplastycznionego materiału - nazywa się powszechnie "spawaniem PE".

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 sty 2013, o 13:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1228
Podziękował : 70
Otrzymał podziękowań: 733
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
Jacek Woźniak napisał(a):
...przy założeniu, że zrobi to prawdziwy spawacz... ;)


To znaczy: prawdziwy spawacz polietylenu. Są tacy, pracują w firmach, robiących z tego tworzywa zbiorniki, rurociągi itp.
Ale można i samemu spróbować, koszt niewielki, niebezpieczeństwo przy pracy żadne, a zorientuje się człowiek, jakie tu są problemy...

pozdrowienia

krzys


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 sty 2013, o 20:30 

Dołączył(a): 17 wrz 2012, o 20:59
Posty: 12
Podziękował : 8
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
W 2006 r byłem na targach " Wiatr i Woda" . Był tam prezentowany katamaran plażowy ALFA WIND. Wykonany on był w technologii spawania płyt polietylenowych.W 2008 r ten katamaran na targach gwoździa dostał.
Jest stronka dotycząca tego katamaranu wraz z galerią , a firma co robi ten katamaran to ALFA PLAST z Chorzowa. Pamiętam , gdy oglądałem te połączenia ścianek przez luk to bardzo mi się to podobało.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 sty 2013, o 08:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1228
Podziękował : 70
Otrzymał podziękowań: 733
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
Azymut napisał(a):
W 2006 r byłem na targach " Wiatr i Woda" . Był tam prezentowany katamaran plażowy ALFA WIND. Wykonany on był w technologii spawania płyt polietylenowych.


Faktycznie - jak sobie przypomnę, to był polietylen. Czyli można skutecznie i estetycznie (z dokładnością do kształtu kadłubów tamtego katamaranika, które mi się akurat średnio podobały). I wszystko wskazuje na to, że można także w warunkach amatorskich.

pozdrowienia

krzys


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 lut 2013, o 17:17 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
myszek napisał(a):
Ale można i samemu spróbować, koszt niewielki, niebezpieczeństwo przy pracy żadne, a zorientuje się człowiek, jakie tu są problemy...

Właśnie o to mi chodzi aby nie rzucać się z na coś o czym się praktycznie nie ma pojęcia bo często diabeł tkwi w szczegółach o których wiadomo tylko praktykom.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 lut 2013, o 20:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13994
Podziękował : 10548
Otrzymał podziękowań: 2485
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Pasuje mi to do C'hardego :)

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL